- -
sub 3 voturi
0
voturi
Apendicele inflamat al sistemului sanitar romanesc
Culpa medicala sau culpa de sistem? Ne putem intreba dupa eroarea incredibila produsa la spitalul Grigore Alexandrescu din Bucuresti, eroare in urma careia, luna trecuta, un copil de 9 ani a suferit o operatie inutila pentru ca a fost confundat cu un alt pacient.
Culmea, operatia de apendicita a fost executata fara cusur, atat din punctul de vedere al chirurgului, cat si din cel al anestezistului, doar ca asupra unui copil care nu numai ca nu suferea de apendicita, dar nici nu fusese pregatit si verificat corespunzator pentru anestezia generala si pentru operatie.
Fisa la dispozitia medicilor nu era a lui, ci a adevaratului pacient. Ce s-ar fi intamplat daca avea nevoie de transfuzie si ii era introdus sange cu grupa celuilalt copil, probabil diferita? Ce se intampla daca suferea de vreo alergie, evident neconsemnata in fisa celuilalt pacient? Din fericire nu s-a intamplat nimic. Copilul a ramas fara apendice, altfel spus fara o potentiala sursa de probleme, s-a vindecat, dar, din pacate, nici n-a facut cistoscopia pentru care se internase, deoarece si aceasta ar fi presupus tot o anestezie generala.
Cum de s-a intamplat asa ceva? Asistenta a luat fisa pacientului care trebuia operat, s-a dus in salon, a luat de mana primul copil care i-a cazut sub ochi in incapere, l-a dus in sala de operatie, anestezistul a preluat "obiectul" si-a facut treaba, la fel chirurgul si lucrarea a fost gata. Totul in timp ce mama baiatului era plecata pana in curtea spitalului, probabil ca sa-i cumpere ceva. Cine e de vina?
Lantul vinovatiilor
In primul rand, as zice, asistenta care a luat copilul din salon. Femeia pretinde ca acesta era agitat, canta si dansa si nu a putut sta de vorba cu el. Adica n-a putut afle de la un baiat de 9 ani cum il cheama? Vorbim despre o asistenta de pediatrie in a carei pregatire intra inclusiv un antrenament special pentru relatia cu pacientii copii. O asistenta de pediatrie, ca si un medic pediatru, trebuie sa stie cum sa discute cu un copil, cum sa-l calmeze, sa-l pacaleasca, daca e cazul, sa-l controleze. O asistenta de pediatrie nu reuseste sa afle de la un copil de 9 ani, constient, cum il cheama ori daca nu il intreaba, ori daca este de o incompetenta crasa.
Medicul anestezist este ultimul care vede pacientul treaz. In mod normal il cunoaste. In mod normal, nefiind vorba despre o urgenta, a vorbit cu el chiar in dimineata operatiei pentru un ultim control. In cazul nostru, anestezistul habar n-avea cum arata pacientul care trebuie operat, asa ca, evident, nu stia mare lucru despre el.
Chirurgul pare a avea cea mai mica vinovatie. El preia un pacient anesteziat, intubat, partial acoperit de un camp chirurgical, dupa ce, in prealabil a citit o fisa despre care nu are de unde sa stie ca apartine altei persoane.
Toti trei au fost deja sanctionati administrativ si, dupa ce cazul a devenit scandal de presa, au ajuns in discutia colegiului medicilor care va stabili daca exista culpa medicala. Asa ajungem la intrebarea de la care am plecat. Din punct de vedere medical, doctorii nu au gresit. Diagnosticul a fost corect, iar operatia perfecta. Inversarea pacientilor nu este o culpa medicala, ci o halucinanta eroare organizatorica. Si asa ajungem la o problema de sistem.
Eroare de sistem
In primul rand observam ca in spitalele romanesti identificarea pacientilor este deficitara, depinzand exclusiv de aspecte subiective, cum ar fi competenta sau interesul pe care si-l da sau nu o asistenta. In alte tari, pacientii sunt identificati cu bratari, la fel ca sugarii in maternitate, ceea ce face erorile mult mai putin probabile.
In al doilea rand, observam ca multi medici si-au pierdut componenta umana din comportament. Ar fi de asteptat ca un chirurg sa-si cunoasca totusi pacientul, daca nu ajunge la el in urgenta. Sa fi stabilit cu el o minimala relatie, extrem de importanta pentru omul aflat intr-o situatie dificila cum este o interventie chirugicala. Cand te obosesti sa explici pacientului, mai ales cand este copil, ce-i vei face si de ce, ce-o sa urmeze si in cat timp se face bine, presupun ca ii retii si chipul. Pe de alta parte, prost platiti, putini in raport cu numarul de cazuri, multi medicii "se uzeaza" si ajung sa lucreze robotizat, pe banda rulanta. Pacientii nu mai sunt oameni, ci materie prima.
Dupa exodul in masa al asistentelor, in spitalele romanesti au ramas mult mai putine decat ar fi necesare. Muncesc prea mult, sunt obosite, hartuite, nu mai au rabdare. In plus, cele plecate sa munceasca in strainatate sunt dintre cele mai bune, asa ca nu numai numarul, ci si calitatea celor ramase s-a redus substantial.
Toate acestea nu scuza astfel de erori, dar sunt explicatii care nu pot fi eludate doar pentru ca e mai comod sa aruncam cu pietre in medici, sport la moda, in ultima vreme mai ales.
Ministrul Eugen Nicolaescu se razboieste cu doctorii si invoca sumele tot mai mari introduse in sistem. Acesta va ramane insa o gaura neagra care inghite si neantizeaza totul pana cand procedurile care stau la baza sistemului nu vor fi reformate, iar problemele lui de fond asanate.
Culmea, operatia de apendicita a fost executata fara cusur, atat din punctul de vedere al chirurgului, cat si din cel al anestezistului, doar ca asupra unui copil care nu numai ca nu suferea de apendicita, dar nici nu fusese pregatit si verificat corespunzator pentru anestezia generala si pentru operatie.
Fisa la dispozitia medicilor nu era a lui, ci a adevaratului pacient. Ce s-ar fi intamplat daca avea nevoie de transfuzie si ii era introdus sange cu grupa celuilalt copil, probabil diferita? Ce se intampla daca suferea de vreo alergie, evident neconsemnata in fisa celuilalt pacient? Din fericire nu s-a intamplat nimic. Copilul a ramas fara apendice, altfel spus fara o potentiala sursa de probleme, s-a vindecat, dar, din pacate, nici n-a facut cistoscopia pentru care se internase, deoarece si aceasta ar fi presupus tot o anestezie generala.
Cum de s-a intamplat asa ceva? Asistenta a luat fisa pacientului care trebuia operat, s-a dus in salon, a luat de mana primul copil care i-a cazut sub ochi in incapere, l-a dus in sala de operatie, anestezistul a preluat "obiectul" si-a facut treaba, la fel chirurgul si lucrarea a fost gata. Totul in timp ce mama baiatului era plecata pana in curtea spitalului, probabil ca sa-i cumpere ceva. Cine e de vina?
Lantul vinovatiilor
In primul rand, as zice, asistenta care a luat copilul din salon. Femeia pretinde ca acesta era agitat, canta si dansa si nu a putut sta de vorba cu el. Adica n-a putut afle de la un baiat de 9 ani cum il cheama? Vorbim despre o asistenta de pediatrie in a carei pregatire intra inclusiv un antrenament special pentru relatia cu pacientii copii. O asistenta de pediatrie, ca si un medic pediatru, trebuie sa stie cum sa discute cu un copil, cum sa-l calmeze, sa-l pacaleasca, daca e cazul, sa-l controleze. O asistenta de pediatrie nu reuseste sa afle de la un copil de 9 ani, constient, cum il cheama ori daca nu il intreaba, ori daca este de o incompetenta crasa.
Medicul anestezist este ultimul care vede pacientul treaz. In mod normal il cunoaste. In mod normal, nefiind vorba despre o urgenta, a vorbit cu el chiar in dimineata operatiei pentru un ultim control. In cazul nostru, anestezistul habar n-avea cum arata pacientul care trebuie operat, asa ca, evident, nu stia mare lucru despre el.
Chirurgul pare a avea cea mai mica vinovatie. El preia un pacient anesteziat, intubat, partial acoperit de un camp chirurgical, dupa ce, in prealabil a citit o fisa despre care nu are de unde sa stie ca apartine altei persoane.
Toti trei au fost deja sanctionati administrativ si, dupa ce cazul a devenit scandal de presa, au ajuns in discutia colegiului medicilor care va stabili daca exista culpa medicala. Asa ajungem la intrebarea de la care am plecat. Din punct de vedere medical, doctorii nu au gresit. Diagnosticul a fost corect, iar operatia perfecta. Inversarea pacientilor nu este o culpa medicala, ci o halucinanta eroare organizatorica. Si asa ajungem la o problema de sistem.
Eroare de sistem
In primul rand observam ca in spitalele romanesti identificarea pacientilor este deficitara, depinzand exclusiv de aspecte subiective, cum ar fi competenta sau interesul pe care si-l da sau nu o asistenta. In alte tari, pacientii sunt identificati cu bratari, la fel ca sugarii in maternitate, ceea ce face erorile mult mai putin probabile.
In al doilea rand, observam ca multi medici si-au pierdut componenta umana din comportament. Ar fi de asteptat ca un chirurg sa-si cunoasca totusi pacientul, daca nu ajunge la el in urgenta. Sa fi stabilit cu el o minimala relatie, extrem de importanta pentru omul aflat intr-o situatie dificila cum este o interventie chirugicala. Cand te obosesti sa explici pacientului, mai ales cand este copil, ce-i vei face si de ce, ce-o sa urmeze si in cat timp se face bine, presupun ca ii retii si chipul. Pe de alta parte, prost platiti, putini in raport cu numarul de cazuri, multi medicii "se uzeaza" si ajung sa lucreze robotizat, pe banda rulanta. Pacientii nu mai sunt oameni, ci materie prima.
Dupa exodul in masa al asistentelor, in spitalele romanesti au ramas mult mai putine decat ar fi necesare. Muncesc prea mult, sunt obosite, hartuite, nu mai au rabdare. In plus, cele plecate sa munceasca in strainatate sunt dintre cele mai bune, asa ca nu numai numarul, ci si calitatea celor ramase s-a redus substantial.
Toate acestea nu scuza astfel de erori, dar sunt explicatii care nu pot fi eludate doar pentru ca e mai comod sa aruncam cu pietre in medici, sport la moda, in ultima vreme mai ales.
Ministrul Eugen Nicolaescu se razboieste cu doctorii si invoca sumele tot mai mari introduse in sistem. Acesta va ramane insa o gaura neagra care inghite si neantizeaza totul pana cand procedurile care stau la baza sistemului nu vor fi reformate, iar problemele lui de fond asanate.
Duminica, 20 Aprilie 2008, ora 07:00
Sursa: Ziare.com
Autor: Ioana Ene
Autor: Ioana Ene
Articol citit de 2840 ori
ARTICOLE PE ACEEASI TEMA
Malpraxis: Copil operat din greseala, intr-un spital bucurestean
Medicii romani pot castiga 5.000 de euro in Marea Britanie
Medicii, arsi la salariu de evaluarile trimestriale
Medicii vor prescrie medicamentele in functie de marca
Criza de medici in judetul Salaj
Statul plateste cabinete pentru medicii de familie din zona rurala
Top stiri din Actual
gabi
spune:
19.04.2008, 14:31
mici lamuriri
as dorii sa stiu D-na Ene , ce a facut Ministerul Sanatatii pentru medicii stabiliti la tara ? Va propun sa abordati acest subiect cu foarte mare interes si ve-ti avea foarte mari surprize . Nu e legat numai de actuala guvernare .Cind dupa 11 ani de profesat si locuit la tara ( cu copii ), Primaria comunei retrocedeaza dispensarul si locuinta medicului ......iar sanse de a construi nu sunt pe viitor .
Cit priveste autentificarea bolnavului ? ...nu e nevoie nici de laptopuri nici de miliarde de lei ....ce de o banda de plastic pe incheietura bolnavului cu un cod corespunzator cu cel din fisa de diagnostic .
Cam atit despre marile transformari manageriale din spitale si minister.
Felicitari d-na Ene pentru articol.....tineti-o tot asa.
mae
spune:
19.04.2008, 15:11
aceasta este o grava neglijenta medicala ,nicidecum administrativa
...se intimpla si la case mai mari.de aceea se iau masuri draconice pentru a preveni astfel de erori grave.identificarea este paralela si computerizata.toti pacientii primesc la internare un tag de identificare ca bratara care nu poate fi scos sau modificat pina la externare.scanarea lui automata peste tot verifica identitatea pacientului.aceeasi atentie se acorda verificarii si marcarii unei leziuni ce trebuie operata in stinga sau dreapta corpului si de asemenea tot ce este legat de grupa sanguina.
Sistemul - in criza!
De multi ani in sistemul medical si-au facut loc haosul, imoralitatea, indiferenta, inconstienta, aroganta!
Nimeni nu raspunde de nimic, nimeni nu asculta de nimeni, nimanui nu-i pasa de mizeria, de promiscuitatea in care sunt tinuti bolnavii! Majoritatea accepta spaga fara ezitare, si fara a oferi ceva in plus din stiinta sau din priceperea dobandite pe bani publici, cel mai adesea! Restul, fenteaza, ca doar n-or fi fraieri sa-si rupa oasele pentru ca numai "ceilalti" sa se umple de bani! Nu se respecta proceduri, altadata elementare, nu exista nici o urma de omenie, de constiinta profesionala! Chiar nu stiu cum ar putea fi reformat un asemenea monstru! Probabil, incet, incet, initiativa privata va face ordine si in aceasta directie!
com,unistul
raspunde:
19.04.2008, 21:57
CU ASA PRESEDINTE ASA SISTEM
primul bolnav al tarii, Basesu care se crede Ceausescu
Popy
raspunde:
20.04.2008, 14:28
miristea socialista
nene nu ai cu ce sa respecti procedurile, ori esti prost ori te dai ganditor. Nu ai cu ce sa lucrezi ,ce este asa de greu. Nu vine nimeni sa se angajeze in sectorul greu cu raspundere. Li se rupe de spaga de frizer. bolnavii gravi se paseaza sa scapi de ei si ajung tot la fraieri care mai stiu carte ,iar astia sunt hamaliti pana la refuz. ca personal nu este, aprovizionarea e in salturi, aparatura de rahat ca tot cu flerul pui diagnosticul si cu ce ai citit. O carte buna costa de la 200 euro in sus adica juma de leafa bruta si ti se rupe! Te cauta la costuri, taie posturi. Oricum nu se mai angajeaza nimeni decat pentru putina practica ca sa poata pleca in juma de an pe bani dincolo! CAND PE UN BOLNAV 7 ZILE deconteaza 1400 ron si tu daca e grav cheltuiesti 5000 ron. ce parere ai. Cu bolnavi gravi accidente cheltuiesti si o juma de miliard. Nu se deconteaza nimic. Mai frate sunteti pe miriste.daca un nenorocit cirotic se interneaza de 2 ori intr-o luna ca e grav , se vede CNP si pe... (arata tot comentariul)
RN Texas
spune:
19.04.2008, 15:46
Eroarea indiferenta indolenta si aroganta
Atata timp cat toata activitatea asistentului medical este
coordonata in sectie, pana la intreaga unitate spitaleceasca, de catre medici care si asa nu fac nimic organizatoric, totul va merge prost.Trebuie ca activitatea
asitentului medical sa fie condusa de Nurse cu pregatire
(certificat de management), nurse coordonator profesional(asistent cu o foarte buna pregatire profesionala si cunoscator al sectiei NU cu pile la DR.or sef de sectie).
Toata activitatea de nurse sa fie in parteneriat cu activitatea doctorilor. Sa se completeze una pe alta.Doctorii sa fie constienti ca fara Nurse nu fac nimic. Respectarea cu sfitenie a protocolului in sectie, sa
fie lege, in indeplinirea actului medical. Medicii
sa aiba un protocolul si asistentii un altul iar amandoua
cu acelasi scop comun,un act medical competent si bun. N-are ce cauta Dr. zis director sau sef de sectie in organizarea activitatii asistentilor. Managemantul sa le apartina in intregime de
la sctie pana la Minister ( Board of...
(arata tot comentariul)
mari
raspunde:
19.04.2008, 17:19
eati"desteapta "foc
ce mai....Ai uitat insa sa spui,cit si cum munceste o NURSA aici,ce raspundere are si cum da raportul doctorului,inclusiv cite "vinturi"a avut pacientul. Si sistemul este gindit de doctori si asistente cu doctorat, inpreuna-adica dr cere si ele gasesc solutii.A...si le ajuta si avocatii Sint platite dar nu miriie si nici nu vin cu tocuri la servici.Asa ca nu te mai da rotunda,ca nicolaescu stie ce are de facut.Intrebarea este-daca poate sau il lasa altii sa faca ce vrea-inclusiv Sanitas care stie sa ceara bani dar nu ofera nimic in schimb.Cit despre scoala de NURSE de acasa....numai daca vrei, inveti-singura -In rest sa nu mai vorbim Stiu, ca am terminat-o si eu Problema e ca daca esti asistenta si nu dr nu trebuie sa fi complexata.Crede-ma,- stiu ce spun.
watt h
raspunde:
19.04.2008, 18:02
sa-ti fie rusime mari ca scrii prost de tot
fa mari ori scrii romanaste ori daca nu lasa-ne in pace cu corcitura ta de text.
RN Texas
raspunde:
19.04.2008, 18:44
De ce ?
Am o liceenta dobandita prin munca cinstita si scrificii
Eu vreau binele nursingului in Romania si fostilor mei colegi pentru ca de acolo am plecat si nu binele Nicolaesu, Cretinule(a) am peste 10 ani in USA este natural
sa gresesc la scris.
mari
raspunde:
20.04.2008, 00:18
puiule,
raspunsul a fosr pt RN.A fost scris in limbajul ei,cu termenii pe care ea ii foloseste-ca sa inteleaga.A fost o unda de "luare in balon"acolo.Restul, sint greseli de tastautra.Iar daca in 10 ani ai uitat ce ai invatat in 30 sau poate mai mult, spune totul.Nu e singura care a plecat de acasa de ani buni.Am cunoscut romani care sint plecati de 40-50 de ani si vb curent romaneste-romana de acum 40 de ani,dar corecta.Iar "fa "e mama dumneavoastra din Oltenia.In romaneste exista alti termeni de adresare civilizati care pot fi folositi de un intelectual ca domnia voastra.
RN Texas
raspunde:
20.04.2008, 01:01
N-am uitat limba romana si nici tara in care m-am nascu dar...
Tu bati campii plina de invidie .
Te informez ca vorbesc 4 limbi. Cat despre ceea ce invoci
este un semn ca nu intelegi multe cu tote ca te dai atot
stiutoare si plina de cultura romaneasca ca pestele de paduchi. Tu stii ce insemna sa vobesti intro limba cu o alta structura gramaticala decat romana?
cornelus
raspunde:
20.04.2008, 07:41
Dragut-o, la voi, ai o asistenta la un copil grav s-au la doi copii. Aici ai o asistenta la juma de sectie.Doctorii la voi se calca in picioare unul la 2 bolnavi, aici ai bolnavi, cati vin la gramada. Sunt norme sa ai cat mai multi bolnavi ca sa se acopere politic lipsa de doctori! lipsurile materiale si tehnice si salarizarea de muncitor necalificat adica 3 euro pe ora maxim.La concursuri de angajari nu mai vine nimeni in aceste specialitati grele desi examenul e numai teoretic si nu are nici o treaba seful de sectie cu asta ca nu il intreaba nimeni, totul e de la personal de mai sus. Vine asistentul de proba vede ca e greu si in 3 zile pleaca in privat la stomatologie ca acolo freaca o pasata pe o sticla. Daca raman ,te chinui minim 6 luni sa le inveti sa faca ce trebuie si daca isi gasesc post pleaca si astea.Te vrem aici sa vezi cum este
ALLENBRANCH
raspunde:
20.04.2008, 14:01
DE CE VA OMORITI CU ASTA CARE A UITAT ROMANA IN 10 ANI?!
MAI OAMENILOR ,ASTA (RN DE TEXAS) A CONFUNDAT DIALECTELE DIN LIMBA ROMANA CU LIMBILE STRAINE. CE TI-AS MAI TRAGE PE COCOASA MAI RN DACA TE-AS AVEA LA MINE IN SPITAL. TINE-TI SFATURILE PENTRU TINE MAI GACICO SI LASA SISTEMUL DIN ROMANIA IN PACE. DACA TOT TE DAI ROTUNDA DE CE NU MERGI TU IN ROMANIA SA TRATEZI BOLNAVII PENTRU 300 PE LUNA ?
Dr. Mengele
spune:
19.04.2008, 18:53
Primul ajutor dat unui bolnav...
...este sa-i sucesti gatul sa nu se mai chinuie !
jul
spune:
19.04.2008, 19:03
Doua nelamuriri
1. Cum de n-a vazut chirurgul ca apendicele nu era inflamat ?
2.Daca micutul a fost confundat cu alt copil care avea apendicita acuta , cu celalalt copil ce s-a intamplat , ca daca n-a fost operat pana acum era mort de peritonita.
Deduc ca ori nici celalalt copil n-avea apendicita acuta ( si totusi era programat la operatie!!!) ori presa nu a realizat ca mai degraba de ce s-a intamplat cu el ar trebui sa se ocupe.
Cosmin
spune:
19.04.2008, 19:10
cancerul politic
Propaganda! este vorba de productivitatea muncii in sanatate.Nu urla nicolaescu si managerii ca unii doctori muncesc prea putin! pacientii vin pe banda si astia nici nu mai ies din sala. Personal putin, medici care au plecat si pleaca. Dupa garzi se intra in sali si se sta 30-35 ore non stop in spital care este norma de lucru de fapt a unui medic la sala de operatie ca sa nu ajungi la malpraxis? Stiind ca fiecare specialitate are bolnavii ,vizita ,manopere, tratamente consulturi analize de interpretat scris documente. Anestezistii se cara din Romania cu viteza luminii . Riscurile specialitatii ,responsabilitatea si dotarea tehnica la pamant ia pus pe fuga. In plus in Romania este lumea chirurgilor, ei interneaza ei decid.Si chirurgul vorbeste in sala cu pacientul inainte de opearatie mai ales daca este copil. In conditii normale el vine spre sala de operatie ,insotit de mama ca sa fie linistit! asistentii nu au nici o responsabilitate . Au hartii cu studii superioare si salarii... (arata tot comentariul)
xman
spune:
19.04.2008, 19:25
Daca
Daca atat ai citit, ori ti-a ramas in minte din ceea ce ai
citit, ar trebui ca cineva sa te caute de sanatate si eventual sa-ti gaseasca locul intr-o institutie spitaliceasca.
hot in Italia
spune:
19.04.2008, 21:09
Sistemul sanitar
functioneaza perfect dupa regulile SOCIALISTE Europene care guverneaza Romania.
Doctorii ca si restul hotilor si banditilor din politica, fotbal, economie, etc. ISI FAC DE CAP DUPA VOIE PENTRU CA SOCIALISMUL II INCURAJEAZA !!!
Oamenii Cinstiti si Corecti SINT PROSTI SI SARACI. ASA LE TREBUIE !!!
Italianul
raspunde:
19.04.2008, 22:27
unul de al tau
90% din doctorii din Romania sunt acum mai saraci si prosti ca tine. mai ai un avantaj si major! daca te imbolnavesti fugi repede la socialista Romanica dai niste mizilicuri de spagi cat juma din bani castigati in Italia intr-o zi, la prosti si te scoti! ca acolo e scumpe serviciile si nu te opereaza nimeni asa pe banda rulanta cnd vrea muschiul tau! Si acolo a o asistenta proasta din Romanica are incadrarea 1400 euro gol golut asa la prima mana.La romanica fugi la urgenta, poti sa nu ai nici un fel de asigurare si gata esti rezolvat. Dupa aia iti aduci repede si tot familionul sa ii rezolvi ca trebuie sa vina in vizita acolo sa mai faca si ei un ban si bolile in italia e foarte scumpe ,dar in Romanica faci galagie tragi pe doctori si om te-ai facut.
bambina
spune:
19.04.2008, 21:57
prostia se plateste!
acel copil si familia lui au sansa de a deveni miliardari.ce loto?ce munca cinstita?un avocat bun si banii vor curge!rusine macelarilor si asa-ziselor asistente care schimba un pansament numai dupa ce esti"dragut"...la spalat cadavrele din morga!si cei/cele cu diploma,la cosmetizarea mortilor!rusine sa va fie!daca stiti ce-nseamna termenul.
dictatura lui Basescu
spune:
19.04.2008, 21:59
Basescu a inebunit! uite ce propaganda comanda
uitati ce posteaza agentul infiltrat=tonomatul lui Basescu, incepand cu ora 3 dimineata.Existau aceste pupaturi pe timpul lui Ceausescu? Nu, nu. Il ridicau in slavi dar nu chioar ata de nerusinat.Uite ce spune ARCHT:
-SA MULTUMIM LUI DUMNEZEU
-BASESCU ,ESTE REZULTATUL VOINTEI LUI DUMNEZEU !...
-NU SE POATE VOTA SI NICI IN STRADA IESII SA-TI CERI DREPTURILE,CACI NU AI CU CINE...DOAR PENSIONARI...
-IN ASEMENEA MOMENTE DRAMATICE, DUMNEZEU ITI INTINDE O MINA....
-OARE CE S-AR FI INTIMPLAT, DACA NU AR FI APARUT BASESCU SI CEI DE BINE DIN JURUL SAU INDIFERENT CINE AU FOST EI..???
-HAI SA MULTUMIM LUI DUMNEZEU CA NI LA DAT PE BASESCU SI PE TOTI ACESTI OAMENI LUCIZI, CE INCEARCA SA CIRPEASCA CORABIA,
-MULTUMIM DOAMNE, CA NE-AI REDAT SPERANTA
zilele trecute acelasi tonomat:
-"erou de dimensiunea piramidelor" este
-“divinitatea" e
-“lacrima" e
-“genus humanus ingenio superavit"
Basescu a inebunit daca comanda astfel de propaganda
relu
raspunde:
20.04.2008, 04:03
blegoman
baipula bleaga te bagi peste tot ce legatura are articolul asta cu basescu sugipula prostane
opus 9
raspunde:
20.04.2008, 00:20
SA MULTUMIM LUI DUMNEZEU CA MAI EXISTA OAMENI CA ARcHT
uite ce spune ARcHT... spune ce simte si ce rede ! Tu faci acelasi lucru ? Sau repeti ca un bezzmetic nicte insiruiri de cuvinte copiate de pe undeva crezand ca esti grozav si ne lasi pe toti cu gura cascata !
SA NE DEA DUMNEZEU DUPA INIMA, FIECARUIA DIN NOI si tu pretene vazi sa nu-ti musti limba ca sigur mmori otravit !
sa auzim numai de bine domnule sau doamna ARcHT, va spune al dumneavoastra , Opus 9 !
dictatura lui Basescu
spune:
20.04.2008, 00:43
Basescu a inebunit! iata ce propaganda comanda
Basescu a inebunit! uite ce propaganda comanda
uitati ce posteaza agentul infiltrat=tonomatul lui Basescu, incepand cu ora 3 dimineata.Existau aceste pupaturi pe timpul lui Ceausescu? Nu, nu. Il ridicau in slavi dar nu chioar ata de nerusinat.Uite ce spune ARCHT:
-SA MULTUMIM LUI DUMNEZEU
-BASESCU ,ESTE REZULTATUL VOINTEI LUI DUMNEZEU !...
-NU SE POATE VOTA SI NICI IN STRADA IESII SA-TI CERI DREPTURILE,CACI NU AI CU CINE...DOAR PENSIONARI...
-IN ASEMENEA MOMENTE DRAMATICE, DUMNEZEU ITI INTINDE O MINA....
-OARE CE S-AR FI INTIMPLAT, DACA NU AR FI APARUT BASESCU SI CEI DE BINE DIN JURUL SAU INDIFERENT CINE AU FOST EI..???
-HAI SA MULTUMIM LUI DUMNEZEU CA NI LA DAT PE BASESCU SI PE TOTI ACESTI OAMENI LUCIZI, CE INCEARCA SA CIRPEASCA CORABIA,
-MULTUMIM DOAMNE, CA NE-AI REDAT SPERANTA
zilele trecute acelasi tonomat:
-"erou de dimensiunea piramidelor" este
-“divinitatea" e
-“lacrima" e
-“genus... (arata tot comentariul) uitati ce posteaza agentul infiltrat=tonomatul...
(arata tot comentariul)
dictatura lui Basescu
spune:
20.04.2008, 00:54
agemntul de pe forum a sters de pe toate paginile mesajul care arata osanalel sub ARCHT
acest agent infiltrat, acelasi cu tonomatul care foloseste de regula nik Georgica Boerica=opus9=Marcel=MARIUS=ARCH=Ginu=Ioan din Chicago=UN OM SARAC=Ionescu=CITITORUL=dan1111=Medic=ostap bender=electoral=mister X=ruginitu=dinpulime=toti=Orban L=anonim Belgian=agentul 007=Pristanda=Rapsodul=ata si multe altele
a sters in aceasta seara mesajul ARCHT monstra de cretinism total prin osanale (il puteti citi la art Basescu scade in sondaje si sa-l apreciati).Nu s-a vazut in Romania, in timpul lui Ceausescu asa ceva. Este grav, depaseste propaganda unui tonomat, este un atentat la democratia tarii, o intoarcere, vizibila din ce in ce mai mult, la dictatura, de data aceasta nu ideologica ci de tip mafiot.
opus 9
spune:
20.04.2008, 02:53
Dezvaluiri senzationale din dosarul "Siamezii"
Santem in posesia unui faximil care demoleaza tot esafodajul asanumitului : Farasul Securistului " si senzationale dezvaluiri despre actele de intimidare pe internet si de inalta tradare la nivel national ! Pentru mai multa corectitudine si claritate copiem in original intregul tex ! Titlul textului este " La noapte razie pe internet "
...
(arata tot comentariul)
Alte recomandari:
Copyright © 2009 Ziare.com
Informatiile si imaginile stirilor sunt ©Copyright-ul ziarelor din care au fost extrase articolele.
Ziare.com nu este raspunzator pentru continutul lor.