Ziare.com

Alegeri in Absurdistan: Toata lumea stie ca se falsifica listele cu sute de mii de semnaturi, dar nimeni nu face nimic

de Camelia Badea
Luni, 18 Martie 2019, ora 10:25

   

Alegeri in Absurdistan: Toata lumea stie ca se falsifica listele cu sute de mii de semnaturi, dar nimeni nu face nimic
Legea alegerilor europarlamentare impune ca un partid sa stranga cel putin 200.000 de semnaturi, iar un independent 100.000 si, cum un alegator nu poate semna decat o data, deducem ca milioane de romani gireaza cu mana lor candidatii, ceea ce nu crede nimeni, insa toata lumea intra in acest joc al ipocriziei.

Nu este pentru prima oara cand subiectul atrage atentia, iar la scrutinul precedent s-a lasat cu plangeri penale. Degeaba, insa, procurorii n-au facut mai nimic, asa ca iata-ne in 2019, cu un partid rupt din PSD, dar abia infiintat, Pro Romania, care ne anunta in 10 martie ca a strans deja cele 200.000 de semnaturi trebuincioase.

Cand? Unde? Cum? Majoritatea corturilor amplasate de partide sunt aproape goale, rareori vedem pe cineva inauntru. Si mai rar cetateni care chiar semneaza.



Sunt intrebari firesti, iar realitatea este ca semnaturile depuse de partide la BEC nu pot fi verificate grafoscopic, adica nu stie nimeni daca acolo e chiar semnatura omului in cauza sau a semnat altcineva in locul lui si singurii care se pot sesiza sunt doar cetatenii, daca printr-un noroc afla ca apar pe listele unui partid, desi n-au semnat pentru el.

Iar la Biroul Electoral Central verificarea listelor este doar o formalitate: se urmareste daca e modelul de lista aprobat de Guvern, daca in josul paginii sunt datele si semnatura persoanei care sustine ca le-a strans etc. Nu digitalizeaza nimeni listele si semnaturile nu pot fi verificate nici macar cu registrul electoral, pentru ca sunt depuse olograf.

De ce prevede legea asa ceva? Pentru ca partidele mari sa arate ca au sustinere in societate, iar partidele mici sa nu se poata inscrie in competitie. Comisia de la Venetia recomanda fie depunerea unui numar de semnaturi, fie depunerea unei garantii, a unei contributii financiare, pe care candidatul o poate recupera daca depaseste un prag simbolic (1-2%) . In Romania a fost aleasa prima varianta.

Pe de alta parte, legea nu obliga partidele nici sa definitiveze lista de candidati inainte de a strange semnaturile, cu alte cuvinte alegatorii dau un cec in alb, ceea ce este o alta absurditate, dar nu face subiectul articolului de fata.

"Partidele vechi au baze de date, o parte de la institutiile statului. Semnaturile se falsifica"

Mihai Politeanu (USR), unul dintre fondatorii Initiativei Romania, ne-a explicat cum au stat lucrurile la alegerile precedente, cand a depus plangere penala, si cum sunt fabricate astfel de liste de catre unele partide.

"La alegerile europarlamentare precedente s-au strans circa 6 milioane de semnaturi de sustinere, dar la vot au fost mai putini oameni... Toate partidele respective traiesc intr-o mare ipocrizie, pentru ca semnaturile se falsifica. Partidele vechi au baze de date cu membri, cu votanti, au listele cu nume si falsifica semnaturile.

La alegerile locale, cand eram membru al Initiativei Romania, impreuna cu colegii mei am depus o sesizare penala la DNA in legatura cu posibila falsificare de semnaturi pentru PSD, PNL, PMP, pentru ca atunci si PNL si PMP au tot schimbat candidatii la functia de primar si in doua zile au 'strans' semnaturile necesare.

Dupa ce am depus sesizarea penala, DNA a facut o investigatie, procurorii au descoperit ca infractiunea care atragea competenta DNA nu a fost confirmata, insa au declinat dosarul mai departe, la Parchetul de pe langa Tribunalul Bucuresti, daca nu ma insel. Ideea e ca, atunci cand a venit rezolutia de la DNA, erau explicate mecanismele de falsificare a semnaturilor: Pur si simplu, se dadeau liste si cineva statea si transcria numele si falsifica semnaturile.

Da, chiar asa se intampla. Iar Parchetul n-a facut nimic de atunci. E o problema si a institutiilor statului, pentru ca, daca ar exista repercusiuni cu privire la falsificarea semnaturilor, atunci si partidele s-ar gandi sa schimbe legea si sa aduca procesul la realitate. Este extrem, extrem de greu sa strangi semnaturile prevazute de lege", ne-a relatat Mihai Politeanu.

Citeste mai multe despre: Alegeri locale 2016: Denunt penal la DNA pentru falsificarea de semnaturi pe listele pentru Bucuresti

Iar aceasta piedica "a fost pusa dupa ce a cazut bariera de infiintare a partidelor" spune el.

"Acum poti infiinta un partid cu trei membri, deci e foarte simplu teoretic, dar au pus alte bariere, cum este si cea cu cele 200.000 de semnaturi de care ai nevoie ca sa te poti inscrie la alegeri. In celelalte tari din UE vorbim de sute, zeci, maximum cateva mii de semnaturi", sustine Mihai Politeanu.

Acesta a recunoscut ca PNL si PSD "au mari retele de oameni in administratiile locale si ar putea sa stranga semnaturi", dar spune ca in realitate "nu se intampla asa".

"E vorba despre bazele de date. Daca va mai aduceti aminte de Sorin Oprescu, care avea printre semnaturi cam tot ce insemna pacient la spitale. Este vorba, repet, despre bazele de date de la institutiile publice la care au acces.

La alegerile locale din 2016, cand am facut sesizare atat la BEC-AEP, cat si la Parchet, a reiesit foarte clar ca Biroul Electoral sau AEP nu au atributii in verificarea semnaturilor, ceea ce e oarecum logic. Tot ceea ce fac ei este sa verifice listele ca forma: daca sunt completate corect, nimic mai mult. Singurele care au atributii sa verifice semnaturile false sunt organele de urmarire penala", a conchis el.

Citeste si: Managerul Spitalului Universitar va face o ancheta doar daca ii cere instanta

O vina comuna

Intrebat cum procedeaza USR-PLUS, Mihai Politeanu a reamintit ca membrii si voluntarii celor doua partide din Alianta 2020 sunt peste tot la strans de semnaturi: "Iesim in strada, membrii activi strang de la rude si prieteni, de la colegi etc".

"Anormala e legea care cere un numar atat de mare de semnaturi pentru ca nici organul de urmarire penala nu are cum sa impiedice falsul sa produca efectele. Nu poti sa verifici milioane de semnaturi in cateva zile pentru a spune instantei: Opriti candidatura acestui partid!

E o vina a organelor de urmarire penala, pentru ca ar fi trebuit sa ajunga la niste concluzii pe sesizarile precedente, dar e o vina relativ mica fata de falsificarea semnaturilor de catre partide si fata de problema legii.

Mie mi se pare normal sa dai posibilitatea oamenilor sa candideze. Dreptul de a alege si de a fi ales este unul constitutional, e unul dintre drepturile fundamentale ale unui cetatean roman. Orice piedica pusa pentru un candidat este o incalcare a acestui drept", a argumentat Mihai Politeanu.

Intrebat daca nu ar fi normal ca in cazul alegerilor pentru Parlamentul European legea sa fie aceeasi in toate tarile membre ale UE, acesta a raspuns: "Ar putea fi o optiune aceea de a armoniza legislatiile sau de a avea o legislatie comuna, dar suntem departe de acel moment; asta nu se va intampla in urmatoarele mandate ale PE".

Reprezentantii Pro Romania au raspuns la urmatoarele intrebari adresate de Ziare.com:

1. Cum au fost adunate cele peste 200.000 de semnaturi? Unde?

Avem voluntari si simpatizanti in toate judetele tarii, care au stat in aceasta perioada si au vorbit cu prietenii, familia, vecinii, colegii de munca sau pur si simplu cu oamenii de pe strada despre proiectul nostru pentru Romania. Am fost in piete, in parcuri sau am batut din usa in usa. De altfel, toti liderii nostri - in frunte cu Victor Ponta si Corina Cretu - au strans semnaturi impreuna cu voluntarii nostri.

Incercam sa fim cat mai prezenti in mijlocul oamenilor in conditiile in care am avut resurse foarte limitate. Am avut si corturi pe strada, insa din pacate unele dintre ele au fost vandalizate de anumiti oameni care au inteles ca asa trebuie sa se exprime.

2. Cati oameni au fost implicati in strangerea semnaturilor?

Nu exista o centralizare stricta a tuturor voluntarilor si simpatizantilor care s-au implicat. Fiecare organizatie judeteana, cat si Bucurestiul, au avut libertatea de a se organiza asa cum au crezut de cuviinta.

3. Care sunt judetele/sectoarele cu cele mai bune rezultate pana acum?

La PRO Romania nu exista astfel de ierarhii. Toate organizatiile sunt importante, incepand de la cele judetene si pana la cele mai mici din comune. Dupa ce vom depune listele finale cu semnaturi la BEC, vom putea sa furnizam o situatie exacta pe fiecare judet in parte si Capitala.


Urmareste Ziare.com si pe Facebook! Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.

Sursa: Ziare.com

Articol citit de 18994 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
21 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

ca unul care

a incercat pentru prima data in viata aceasta experienta, va por spune cu mana pe biblie:
pro-ro nu avea cum sa stranga semnaturile
pesede si alde n-au strans nimic ci le-au transcris
alte partide in afara de alianta 2020 n-am vazut sa stranga semnaturi
daca nu vor fi verificate, este clar o frauda cu acoperire

 

in deliorman doar *** voteaza

draknea e expert in dezgropaminte

 

Am o problema cu afirmatia doamnei Camelia Badea care afirma ca

pe aceste liste de semnaturi, romanii au dreptul la O SINGURA SEMNATURA, au dreptul la sustinerea unui singur candidat sau partid. Semnatura pe aceste liste NU ESTE UN VOT, deci nu poate avea caracter unic.

Nu cunosc Constitutia Romaniaei, cunosc insa alte constitutii europene, care permit sa semnezi liste pentru mai multi candidati sau partide. Aceste liste nu fac decat sa permita participarea la alegeri a solicitantilor.

Deci, semnati listele care va intereseaza si apoi VOTATI candidatul independent sau partidul care va convine. Acel vot este UNIC si nu trebuie falsificat!

 

Moral,n-ai dreptate.

Nu stiu ce scrie in lege,dar nu i-as da semnatura lui:de ex.Rares Bogdan-PNL,daca eu am semnat deja pentru Ciolos-candidatul USL+PLUS.
De proRomania,nici nu trebuie sa ma mire, Ponta si-a plagiat(falsificat)diploma de doctor,asa ca nu trebuie sa ne mire ca si-a procurat 200.000 de sembaturi in doua zile majoritatea FALSE.
PS
Am explicat in paranteza ce inseamna "plagiat",ca sa nu se mai creeze confuzie in randul votantilor socialisti,daca luam in calcul ce IQ scazut au.
Pentru votantii socialisti:
Ce reprezinta IQ?
Gasiti pe guagăl.

cine castiga alegerile ?? Husarii inaripati

Toate voturiile pentru Husarii inaripati spune Orban

Oare eu pe ce lista de semnaturi figurez?

Cum as putea afla? In era informaticii ar trebui sa existe posibilitatea verificarii listelor.
Astfel, partidele nu ar mai putea recurge la falsuri si legea ar fi schimbata. Numarul urias de semnaturi fatza de ce se cere in alte tari, este un indiciu ca nu e in regula.

pe "lista neagra".)))))))))))

.

Nu se poate decat o lista

Asa e legislatia actuala. Nu poti semna decat pe o lista electorala ca sustinator.

Nu stiu exact care e legea.

v_sile. Eu cred ca daca nu cinoasteti legea este

mai bine sa nu faceti afirmatii categorice.
Semnarea unei liste de SUSTINERE nu reprezinta un VOT!!!
Nu reprezinta decat ceea ce scrie in titlul listei: Lista de sustinere.
In aceasta faza pre-electorala, un elector poate avea preferinte pentru mai multe partide sau independenti. Atunci cand va vota, isi va restrange preferintele pentru unul singur.

Nu stiu cum a reusit dr viorel sa stranga cele 200'000 de semnaturi, dar stiu ca USR+PLUS au fost personal prezenti in orasele importante din Elvetia, pentru a strange semnaturi. Banuiesc ca si dr viorel a facut la fel, nu?

Un detaliu, in Franta, candidatii (partide sau independenti) nu strang semnaturi ale francezilor, ci semnaturi ale celor 600 de primari ai Frantei. Un primar poate sa-si de semnatura pentru oricine si pentru oricati doreste el. Este metoda prin care Vestele Galbene vor sa intre in parlamentul european.

Ca multe alte bizarerii legislative din Romania, chestia cu aceste semnaturi este o improvizatie neterminata. Se face confuzie intre numarul de semnaturi necesar unei Initiative (sau petitii) depusa in parlament, forma de democratie directa, si numarul de semnatauri care iti permita sa devii eligibil. Ceea ce este o aberatie si o restrangere vadita a dreptului de a vota sau de a fi ales.

Constitutia Romaniei este plina de asemenea prostii. Ar trebui sa fie rescrisa, dar nu de "specialisti" ca becali sau nicolicea. Ar trebui redefinit si tipul de republica, parlamentara sau prezidentiala. Cu struto-camila de acum, nu ajungeti prea departe.

Impostura...

In Romania, inca de la inceputul comunismului, totul a fost, din ce in ce mai mult, impostura si inselaciune. Romania este o tara bazata pe furt si frauda, un Stat bandit, unde fiecare de-abia asteapta sa respire si sa traiasca ilegalitate si pacaleala. Romania este o tara care si-a pierdut de mult busola morala, o tara care traieste intr-un total irealism, pe alta lume!

 

Probabil ca te referi la Romania Paralela,condusa de aldePSD.

Te referi,probabil la Romania Socialista pe care incearca puscariasul Dragnea(fara succes)sa ne-o bage pe gat.
Si e vorba doar de 35% dintr-o Romanie normala,ceea ce spui tu ,gasesti in Ucrrina Moldova,Rrusia...

Romania paralela...

Nu, ma refer la toata Romania! Si, daca este paralela, inseamna ca fenomenele sint aceleasi, pentru ambele Romanii, acestea fiind "paralele"... Dar, da, pentru precizare, evident, latura pesedisto-aldisto-comunisto-securista este cea care falsifica tot, fara nici o jena, dar nici ceilalti - mai mult sau mai putin fortati de imprejurari - nu sint (fac pariu) chiar cu sufletul in rai....

@mugurica

" In Romania, inca de la inceputul comunismului, totul a fost....impostura si inselaciune "
..........................................................
Ce vorbesti ?
De unu' Caragiale, ai auzit ??
Da' de altu' Eminescu ( in special de activitatea acestuia ca ziarist la Timpul!) ??
Fa un efort si citeste-i !
Si ceva documente istorice autentice, in special cele in legatura cu Kisseleff ( cine a fost ăsta si ce a facut in țarile romane , citeste si vei afla !)

Aceleasi metehne, exceptional surprinse in operele celor doi !
"latura(?) pesedisto-aldisto-comunisto-securista "(????) nu exista pe vremea aia.
Dar boierii timpului faceau exact aceleasi lucruri mizerabile ca si politicienii de azi, inclusiv Jalba/Para / turnătoria abjecta la cele doua "porti", Otomana si Sankt Petersburg.
Doar un simulacru de Liberalism insa bine impanat birocratic cu fanariotism greco-turc implementat anterior si grefat pe oportunismul specific autohtonilor de catre stapanirea otomana in vreo doua sute de ani.
Stiu ca nu-ti face placere dar esti nici mai bun si nici mai rau decat poporul din care faci parte !
Incearca totusi sa fii mai intelept si sa nu inghiti propaganda proasta pe nemestecate !

Postare...

Aceasta postare elucubranta si imprastiata nu merita efortul unui raspuns decent...

Absurditate ca sa elimine orice opozitie.

Va dau un exemplu, in Australia ai nevoie de 2 semnaturi!!!!!
Platesti o taxa de intrare in competitie si dupa aceea nu e nic o problema.
Citi trasniti ar plati niste bani cind sint siguri ca nu au nici o sansa.
Numarul acesta mare de semnaturi practic elimina partidele mici si pe independenti.
Daca faci o socoteala simpla: numarul de semnaturi pe candidat inmultit cu numarul candidatilor it da un rezultat care depaseste numarul participantilor la vot. In concluzie eu semnez pentru un candidat dar nu ma prezint la vot.

 

votul electronic inlatura frauda electorala si analfabetii

cine stie butona un telefon mobil poate vota si electronic, nu e mare filozofie - numai asa putem scoate tara din ghearele hotilor, tradatorilor si a inapoiatilor - statul indiferent la acest subiect duce o politica sinucigasa

 

Uimire reală dacă,

UnpÂr... va renaște,adunandu-și mercenarii,generali,de prin alte trupe socio demo conservatoare!Varianta psm,deja e moartă dar,apare PRO ai noștri reșapați,din lupta ideologică cu obositul neaDrac,suspect de cărat Belina in Teleorman și căpătat chestii la coloană.Posibil,căci de multe ori puterea te indoaie,cand o administrezi pentru sine,căci o faci cu sarg!Lefegii,sunt loiali pană la o limită.Ouleț și Vulguța, au mai servit și prin alte mișcări populist-furtunoase.
Dacă,cu adevărat PSD era pe calea social democrației acum declarate,nu ar fi putut avea "paralelisme"la doctrină cu tipi ca cei din Pro ai noștri,ori unpr(pentru cine are nevoie de proptea la eventuale guvernări),cu tipi precum Nico lichea...Or ăsta nu pleacă la origine?
Privind listele cu presupușii susținători,in asta constă totuși ipocrizia!Semnezi,ii zambești-poate dă și o prăjitură dar,la vot poate nici nu vii.Ce faci cu lista,o duci la biserică de pomelnic ori pe face book?
Apropo,nici PNL nu are paralelisme la liberalismul autentic-unde și ei...șchioapătă.Dar,pot apare grupări de centru dreapta,căci democrația are multe puncte de exprimare a libertăților,unele chiar intrecand măsura,prin limitarea libertăților altora!Așa e in Politică și nu ea e...ceea ce se spune,ci aceea care o practică,aliați ai FĂȚĂRNICIEI!

 

pro

partid infiintat de servicii unde s-a dat adunarea pentru europarlamentare. tutuianu, tudose, corina cretu, marian neacsu. etc. PLUS. partid infiintat de casa de avocati a colonelului de securitate alex iordachescu. tot de servicii. o adevarata democratie.

Unii ce vin sa posteze pe ziare.com isi dau aere de parca ar fi

buricul pamantului .Poate ar fi cazul sa-si vada lungul nasului

 
 

 

medgi... esti constient de ceea ce scrii?

"...si eu am semnat acele liste. cu alt nume, prenume si act de identitate...."
Asa sunteti toti in psd-alde? Falsificatori, plagiatori, mincinosi, cu acte false ca ghitza care guitza?
In orice caz, aici pe forum, ai deja o reputatie clara, in urma acestor marturisiri jenante.


Platforma pentru solutionarea online a litigiilor