Ziare.com

Expert: Comisia de ancheta vrea sa gaseasca frauda acolo unde nu este. Miza pare sa fie implicarea STS in organizarea alegerilor Interviu

de Camelia Badea
Joi, 11 Iulie 2019, ora 09:58

   

Expert: Comisia de ancheta vrea sa gaseasca frauda acolo unde nu este. Miza pare sa fie implicarea STS in organizarea alegerilor Interviu
Toate institutiile si toti cei invitati la comisia pentru anchetarea alegerilor europarlamentare au declarat ca nu cred ca acestea ar fi fost fraudate, asa ca totul pare "o vanatoare de vrajitoare", scopul real urmarit fiind sa se "gaseasca frauda acolo nu este", afirma Septimius Parvu, expert in buna guvernare si procese electorale in cadrul Expert Forum (EFOR).

Dupa mai multe zile de dezbateri si audieri, din care nu a reiesit ceea ce si-au dorit PSD si ALDE, perdantii alegerilor din 26 mai, USR a cerut miercuri chiar desfiintarea comisiei parlamentare conduse de Lia Olguta Vasilescu (PSD), fiind evident ca suspiciunile invocate initial nu se confirma.

Mai mult, pentru ca PSD a sustinut, pe mai multe voci, eliminarea STS din procesul electoral si trecerea Sistemului informatic de monitorizare a alegerilor (SIMPV) la Autoritatea Electorala Permanenta, USR a acuzat partidul de guvernamant ca urmareste un cu totul alt scop decat aflarea adevarului, mai exact crearea unui soft paralel pentru fraudarea alegerilor urmatoare.

Prezent, miercuri, la sedinta comisiei parlamentare, in calitate de invitat al USR, pentru a oferi toate informatiile de care dispun EFOR si alte ONG-uri care au monitorizat scrutinul din 26 mai, Septimius Parvu a relatat pentru Ziare.com cum au decurs discutiile, dezvaluind ca unele intrebari au fost tendentioase si ca s-a insistat sistematic pe ideea ca alegerile ar fi fost fraudate, desi invitatii sustineau contrariul.

"Nu exista niciun indiciu ca ar fi existat o intentie sistematica de a modifica rezultatele", subliniaza Septimius Parvu in interviul acordat Ziare.com.

Spuneti-ne mai intai cum ati ajuns sa dati declaratii in comisia parlamentara de ancheta.

Noi am avut o misiune de observare a alegerilor - campania "Fiecare vot conteaza", iar joi lansam raportul public pentru alegerile din 26 mai, de la ora 10, la Libraria Humanitas -Cismigiu.

Campania a inceput inca din 2016, dar noi la EFOR observam de mai mult timp alegerile.

Avem o imagine destul de buna asupra a ceea ce s-a intamplat anul acesta, atat in ziua alegerilor, cat si in alte momente ale procesului electoral, pentru ca am avut 1.200 de observatori, inclusiv in sectiile din strainatate - peste 100 - si, practic, am acoperit circa 3.000 de sectii.

Miercuri, in comisie, am prezentat datele pe care le-au adunat din sectii observatorii nostri, cu ajutorul unei aplicatii - "Monitorizare vot". Noi incercam sa aratam pe cifre ce s-a intamplat in sectii, adica nu ne dam doar cu parerea despre ce ar trebui sa fie. Iar legat de ceea ce inseamna restul procesului electoral ne uitam la standardele internationale si la ce se aplica in Romania, adica ne ghidam dupa o metodologie foarte clara a OSCE.



In mod ciudat, presedintele comisiei, Lia Olguta Vasilescu (PSD), a tot insistat ca interesul este legat doar de alegerile europarlamentare, nu si de referendum, desi scrutinele au avut loc in aceeasi zi.

Da, dar este foarte greu sa le separi, pentru ca una dintre marile probleme care se discuta acum este legata de procesele verbale, care sunt pline de greseli, iar una dintre cauze tine de faptul ca procesul a fost foarte birocratic.

Regulile pentru referendum au aparut foarte aproape de ziua alegerilor, au fost cate trei formulare de completat (doua pentru referendum si unul pentru europarlamentare) si a fost o confuzie generala, pentru ca erau tot felul de cuvinte: in anumite formulare se numesc "persoane", in altele "alegatori", cuantifici lucruri diferite etc.

Din datele pe care le avem noi, pur si simplu, s-au inversat anumite sectiuni din procesele verbale si au existat multe corecturi la birourile judetene, singurele care certifica procesele verbale.

Sigur, fiecare scrutin are particularitatile lui, dar acum referendumul a complicat lucrurile, tehnic vorbind. Au fost date doua ordonante de urgenta, foarte multe hotarari, era foarte greu sa urmezi tot sirul reglementarilor.

Apoi, in strainatate au fost membri de partide care nu s-au prezentat la biroul electoral (care si asa erau mici), iar unele sectii nu au primit destule materiale etc.

Din informatiile pe care le aveti, credeti ca s-au facut fraude majore, care au influentat rezultatele finale?

Noua ne e foarte dificil sa spunem asta, neavand observatori din toate sectiile, neavand date din toate sectiile. Dar, din perspectiva noastra, nu exista niciun indiciu ca ar fi existat o intentie sistematica de a modifica rezultatele.

Pe de alta parte, trebuie sa avem o discutie despre faptul ca un numar foarte mare de alegatori din strainatate (nu stim exact cati, unii au mers pana la a avansa numarul de 100.000) nu au votat si trebuie sa ne gandim daca asta a influentat sau nu rezultatul, pentru ca diferentele dintre competitori au fost destul de mici.

Dar sa vorbim de frauda in sensul ca s-au modificat rezultatele in urma unui efort sistematic, prin aplicatia SIMV, nu cred ca putem vorbi. Au mai fost erori, aplicatia a cedat in unele sectii, au fost probleme legate de procesele verbale, au fost probleme de calcul in vreo 400 de sectii, in sensul in care numarul total de buletine primite nu corespundea cu numarul de buletine utilizate, adica au fost tot felul de diferente, dar nu exista indicii ca ar fi fost ceva premeditat cu scopul de a fi falsificate rezultatele.

Citeste si:


Care este opinia dvs despre sistemul informatic prin care au fost monitorizate alegerile, SIMPV? E util, e bine sa il folosim in continuare sau mai mult incurca?

Eu cred ca acest SIMPV este un pas foarte bun. Am tot vazut, inclusiv autoritati publice si parlamentari, care spun ca ar trebui eliminat, "sa scapam de el". Eu cred ca introducerea SIMPV (in 2016) este una dintre cele mai mari realizari in ceea ce priveste sistemul de organizare a alegerilor din Romania. Putine tari au asa ceva si, cu toate problemele pe care le are sistemul, el ajuta foarte mult la cresterea transparentei, unul dintre rolurile lui fiind sa previna votul multiplu.

In 2016 au fost cateva sute de mii de incidente, nu neaparat voturi multiple (atatea a zis aplicatia ca ar fi fost cazuri cu probleme) . Acum au fost circa 9.000. Si nici macar nu au fost toate verificate, pentru ca Ministerul de Interne a zis ca pana la sfarsitul lunii iunie verificase vreo doua mii si ceva si nu se confirmasera majoritatea, adica erau doar erori de introducere.

Credeti ca scoaterea din joc a STS si mutarea sistemului informatic la AEP, asa cum doreste ministrul Carmen Dan, ar fi un lucru bun?

Eu cred ca STS ar trebui sa ramana in aceasta ecuatie. Partea de infrastructura si conexiune, materiale, poate chiar si training poate sa ramana la STS. Problema e cine ia decizia legata de sistem. In momentul acesta, AEP este institutia care hotaraste cum arata designul sistemului si cred ca pana in acest moment colaborarea intre cele doua institutii nu a produs probleme semnificative.

Si nu stiu daca in acest moment AEP ar avea capacitatea sa preia tot sistemul. Sunt zeci de mii de tablete care necesita intretinere, toata asistenta etc. STS asta face si nu au existat pana acum mari dubii despre cum s-au organizat alegerile.

In rapoartele noastre de monitorizare, de cand a aparut SIMPV, nu am introdus niciun fel de indoieli legate de modul in care a functionat acest sistem.

Spuneti-ne mai multe despre sedinta de azi a comisiei de ancheta, la care ati participat. Exista suspiciunea ca majoritatea PSD-ALDE, care a pierdut in 26 mai, urmareste doar sa isi netezeasca drumul spre victorie la urmatorul scrutin, eliminand SIMPV si permitand astfel o serie intreaga de fraude electorale, cum ar fi turismul electoral.

Fiind mai multe partide, exista si mai multe pozitii in aceasta comisie. USR a cerut, miercuri, inclusiv desfiintarea acestei comisii, pentru ca pana acum toate institutiile si cei invitati au comunicat faptul ca nu cred ca exista frauda. Pare mai degraba o vanatoare de vrajitoare. Comisia vrea sa gaseasca frauda acolo nu este, acesta fiind scopul ei.

Unele intrebari sunt tendentioase si au fost tot felul de intrebari puse. Una dintre marile mize pare sa fie implicarea STS in organizarea procesului.

Nu e prima oara cand se face o astfel de comisie, dar problema cu genul acesta de comisie este ca mi se pare ca nu cauta neaparat argumente tehnice, ci are mai degraba un scop politic, in timp ce organizarea alegerilor ar trebui sa ramana o chestiune tehnica.

Iar pe termen lung un raport care nu e bazat neaparat pe argumente foarte solide poate sa duca la scaderea increderii in alegeri. Oricum avem probleme cu increderea in procesul electoral, dar daca toata ziua se spune ca 'Se fura cu SIMPV' si daca mai apar discutii de acest gen (care mie personal mi se par inutile), probabil ca la un moment dat increderea va scadea si mai mult.

Vazand cum se organizeaza alegerile in alte tari, eu cred ca noi avem in Romania alegeri destul de transparente. Sunt atatea tari in care nici macar observator nu poti sa fii.

Ce ne ramane de facut este sa urmarim ce se intampla. Noi o sa venim cu argumente, joi lansam raportul, care contine cifre, nu contine doar pareri. In comisia parlamentara sunt politicieni si stiti cum e cu politicienii, dar eu cred ca toata discutia trebuie sa se poarte pe argumente, nu pe banuieli.

Nu este interesant ca, la fel ca si in cazul altor comisii de ancheta initiate de PSD, mai intai se lanseaza acuzatiile in spatiul public si abia apoi se cauta indicii sau probe, desi in mod normal ar trebui sa se porneasca invers?

Da, mi s-a parut ca se insista oarecum sistematic in ideea de a se obtine ca a fost frauda. Dar daca toata lumea zice ca nu a fost frauda, e un pic ciudat sa continui cu aceeasi placa.





Urmareste Ziare.com si pe Facebook! Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.

Sursa: Ziare.com

Articol citit de 7216 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
26 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

Cat mai tolerati ca parlamentul sa va tina ostatici?

Cat mai tolerati ca Olguta sa faca comisii si sa va impuna opiniile PSD?
Cat mai tolerati sa fiti tratati ca saracii guvernului de paie, care va da sa mancati si sa beti pana la moarte?
Romanilor, sunteti suverani in tara voastra.
Nu aveti de dat nici o explicatie parlamentului rosu care v-a privat de libertate si care decide in locul vostru!
Trezeste-te Romane, din somnul cel de Moarte!

 

"Miza pare sa fie implicarea STS in organizarea alegerilor" ! NU,

miza este sa se implice mafia psd-alde-udmr in organizarea alegerilor si, mai ales, sa fure la datele de votare, adica sa schimbe rezultatul alegerilor ! Disperarea este mare: alde este sub 4%, udmr sub 5% (fara cadoul facut de psd prin judetele controlate de psd unde nu-i picior de maghiar), iar psd a coborat in sondaje sub 15% ... Este clar ca daca nu fura la alegeri peste 4-6 ani dispare din parlament si cel mai mare partid mafiot psd-ul lui drakkne !

 

Jos ciuma rosie

Aceasta ne-doamna extremista de la Craiova conduce o "comisie" creata la ordinul probabil puscariasului de la Rahova pentru a cerceta o frauda inexistenta. Practice acest grup de derbedei iresponsabili nu vor a accepted CA poporul Roman s-a Saturat de ei si de actiunile lor de distrugerea a tarii!

 

In situatia in care P.S.D. nu va depasi 15 %

pregateste fraude si propaganda interminabila.

PSD vrea sa gaseasca frauda acolo unde nu este

Obisnuit sa fraudeze alegerile, in proportii mai mari sau mai mici_(lucru dovedit nu vorbit) PSD face o propaganda in avans la pierderea si mai mare pe care o va suferi la viitoarele alegeri. Hotul striga, HOTUL !!

Ai terminat de cules balariile din Piata Rosie?!?

.

.

Oligofrenuța, este cu un picior in groapă și cu celălalt conduce ancheta. Ciribește discret la urechea Mitralierei .

iesplica-mi te rog,prin ce minune castigati alegeri,cand toata

lumea va injura !!!!......desi organizati si megamitinguri,la care vin cate 30 - 40 de rataciti...???? Nu prin frauda,ca mai stim si noi,cum se face ?...."Vioricaaa,vino ma,sa-ti aratam noi rezultatele"....de la un clasic in viatza zicere !

copchile

Care-i acesta lume,Dragnea si Mazare si sotiile lor. Crezi ca seamana a partizani anticomuisti or haiduci.Eu cred ca seamana cu niste amarati de hoti la drumul mare

Copchile, de cand ai capatat tupeul asta?

Ori te-ai referit la faptul ca gunoaiele pesediste injura, pe cand TOT POPORUL urste si dispretuieste total sleahta voastra de banditi si analfabeti??

USR ia apararea STS!

Exact asta sustine si Olguta, ca STS a fraudat in interesul USR!
Cineva face jocurile din spatele scenei si nu dau 2 bani pe voturile romanilor!
Interese straine cer ca USR sa ajunga la guvernare, doar asa pot fura gazele si petrolul Romaniei in continuare, doar asa pot face profituri uriase fara sa plateasca impozite in Romania!

Da maxi

Da maxi, singurele alegeri corecte sunt atunci cand iese castigator psd, asa-i?
Din nefericire pentru voi, psd mai are sanse sa castige alegeri numai prin frauda, ceea ce incearca acum de fapt sa pregateasca pentru urmatoarele alegeri.
Nu va convine implicarea STS pentru ca asta certifica corectitudinea alegerilor, adica exact ce nu va doriti voi. Sunteti obisnuiti sa furati voturi pe orice cale, cu morti, cu turism electoral, cu masluire de liste, vot multiplu, etc..., vechile metode psd-isto comuniste.
Nu va convine sa apara un partid nou precum USR+ sa va fure cascavalul, pai de unde mai furati apoi? Ca doar nu o sa munciti cinstit pentru bani cand voi ati fost obisnuiti de 30 de ani sa tot furati?

Diferente

Bai maxi !
Una este sa fii vidanjor ca Olguta si ceilalti din mafia PSD si sa arunci pe piata tot felul de aiureli !
Alta este sa ai dovezi si sa poti dovedi intr-o instanta aceste aiureli !
Mafia PSD a luat-o urat de tot peste bot pe 26.05.2019 si acum incearca sa mai dreaga busuiocul cu aiureli demne de spitalul 9 sau de Balaceanca !
Problema principala la alegerile din 26.05.2019 a fost organizarea catastrofala intentionata a alegerilor din diaspora care a influentat masiv alegerile in favoarea mafiei PSD !
In mod normal, daca votau toti cei care au stat la coada ore intregi in diaspora mafia PSD nu ar fi depasit 15 % !

maxi baiete,seteseul e bun...jandarmeria e rea !

de pinde c-ui serveste ! nomensland !

Ce nu poti controla

denigreaza, slabeste sau distruge. Aceasta este politica PSD. Infiltreaza justitia (Savonea, Florea & CO), denigreaza DNA, generalizand niste cazuri izolate de "malpraxis" juridic. Ataca SRI comparand-ul cu Securitatea. Ataca STS si SPP pentru al slabi si apoi acapara la fel ca jandarmeria si Departamentul de Informații și Protecție Internă MAI.
Boala grea ciuma asta.

 

E foarte simplu

Este si normal !
Mafia PSD, adusa pe tancurile sovietice acum 75 de ani, foloseste metodele comuniste, singurele pe care le cunoaste !

Intotdeauna ce nu poti intelege, accepta sau controla este su-

pus denigrarii si confiscarii, asa se manifesta oriunde omul incapabil sa inteleaga diversitatea, provocarea, simplu. Iar daca omul asta e pesedist, e clar ca daca nu e ca el nu mai e deloc, banal deja in doar 30 de ani de democratura.
Intreresant insa cu adevarat este opinia, opozitia sau implicarea celorlalti de pe langa, ca n-om fi toti limitati genetic si cultural ca pesedeul, sau...

E simplu

Cate comisii parlamentare infiintate de mafiotii PSD au avut o finalitate ?
Niciuna !
Se pare ca aceste comisii parlamentare sunt folosite de mafiotii PSD ca o maciuca politica impotriva adversarilor politici si in acelasi timp o modalitate pentru membrii comisiilor de a castiga ceva bani in plus !

 

E foarte simplu

Mafia PSD avea stabilit dinainte de alegerile Europarlamentare planul cu comisia de anchetă pentru fraudarea alegerilor.
Planul mafiei PSD este să scape de tabletele cu ajutorul cărora a fost eliminat votul multiplu. Sau ca acestea să fie administrate de acum incolo de o autoritate pe care ei o controlează.
Așa că au stabilit dinainte de alegeri ca in cateva comune controlate de mafia PSD să facă chestia cu listele suplimentare pentru a avea motiv să creeze comisia de anchetă pentru fraudarea alegerilor.
Ma-ntreb in continuare ce face SRI-ul ? Sau nu vrea sa deranjeze mafia PSD ?

 

Dom'le, io crez că ie musai, dacă vrem să nu mai fie fraude,

să scoatem din schemă STS si să interzicem ocservatorii de orice fel.
Pormă, să scoatem si ielectoratu' din ecuatie, să-i dăm o zi liberă, mici si bere si să-si vază de ale lui.
Apoi, stabilim rezultatul alegerilor la partid.
Ce poate fi mai frumos?

Corect

Ar fi raiul mafiei PSD pe pamant !

psd incearca sa-si faca curaj

desi sint terminati,desfiintati practic.
sint turbati,pierderea puterii inseamna pt multi dintre ei
si pierderea libertatii,eventual si a banilor furati.

un partid anacronic votat de o clientela care nu produce
nimic,doar consuma nejustificat si imoral din munca
celorlalti.

 

Pentru o natie de idi oti

acest partid-mafie este providenta curata.
cine sa le mai dea, daca dispar ei ?
cine sa le-aminteasca de gloria epocii de aur ?
cine sa le mai dea o bancnota de zece pe an ?
cine sa mai omoare burjui ?
ca doara n-om lasa tara pe mana tineretului drogat. nu, tara trebuie sa ramana pe mana cui trebuie. de aceea pcr se transforma constant si neobosit.

Daca sunt de buna credinta membrii ei,

comisia poate clarifica unele semne de intrebare care au aparut, cum ar fi peste milionul de turisti, ciudatenia voturilor pentru UDMR in localitati unde nu exista urma de maghiar...
O alta ciudatenie a alegerilor este, totusi, este aceea redata prin formularea "pur si simplu, s-au inversat anumite sectiuni din procesele verbale si au existat multe corecturi la birourile judetene".
Nu inteleg cum puteau fi gresite procesele verbale. Este vorba de trei urne in fiecare s-a gasit un anumit numar de buletine, din aceste buletine au rezultat voturile nule si voturile valabile, a caror numar este impartit pe partide. Care-i cevaul ala atit de complicat in situatia asta?!!!
Daca PSD-ului nu-i place STS, SPP, SRI, Justitia este o situatie, si-i treaba lui. Daca aceste institutii nu-si fac corect sarcinile este o cu totul alta situatie pe care societatea trebuie s-o cunoasca, pentru a accepta eventuale tragere la raspundere sau modificari de statut ale acestora. Asa ca daca resectivele institutii au incalcat legea, PSD sa vina cu cazuri concrete, nu cu minciuni si cu povesti, si sa actioneze conform legii.
Trebuie sa ajungem la un proces electoral fara urma de suspiciune si orice actiune in acest sens este bine venita.

 

volguta si-a tras conac boieresc

din grije pentru bobor. in curand vor avea biserici private. iar lacheii apartamente "da lux", asa cum dealtfel au deja. restul, "tradatorii", "slugile la straini", vor fi buni de niste lupte de gladiatori, de infierare in "presa adevarului", de ceva batai, prostitutie pentru baeti, samd.
ca sa ne intre mintile-n cap.
pana mai ieri, unul cu spume la gura vroia sa scoata opozantii la mitraliat pe stadioane.
si destui sunt cei ce l-au votat.
si inca si mai multi adora hotia experimentata pe pielea proprie.
astazi vine clienta la firma: ce bine era pe vremea lui ceausescu.
un popor de idi oti.

 

Interesant

Se-aude ca Olguta era direct implicata in cazul Sorina !
S-ar putea sa faca parte dintr-o retea de vanzare de copii !
E o posibilitate si o explicatie pentru averea pe care o are!


Platforma pentru solutionarea online a litigiilor