Ziare.com

Heirupismul votului prin corespondenta. De pe bicicleta, in racheta

de Ioana Ene Dogioiu, Senior editor
Duminica, 30 August 2015, ora 06:42

   

Heirupismul votului prin corespondenta. De pe bicicleta, in racheta
Votul prin corespondenta este de anul trecut una dintre marotele politicii romanesti. Opozitia preseaza si din motive populiste, dar si sperand ca din strainatate sa capteze un important bazin electoral. Puterea s-a codit, dar fara explicatii serioase.

Despre aspectele concrete, cu dezavantajele si riscurile incluse, ale votului prin corespondenta si votului electronic se vorbeste foarte putin, ele fiind privite ca panacee fara fisura pentru respectarea dreptului la vot grav incalcat in noiembrie anul trecut. Tema este tratata preponderent emotional, prea putin rational si aceasta este in general o reteta sigura pentru un mare esec.

Eu ma tem ca raportat la conditiile concrete ale Romaniei, votul prin corespondenta ar putea face mai mult rau decat bine. Si prin conditii concrete inteleg, in primul rand, problemele majore pe care le avem cu fraudele chiar in conditiile unui vot clasic, la urne.

Eu imi permit sa ridic cateva semne de intrebare pe care nu le-am prea auzit discutate.

In primul rand, nu cred ca exista o metoda sigura de a garanta identitatea votantului. Indiferent ce date de identificare include formularul de vot, eventual ce copii dupa actele de indentitate ar trebui, eventual, anexate, ele pot fi obtinute si folosite de altcineva decat realul titular.

Apoi, ma intreb cum poate fi garantata confidentialitatea votului. In cabina de vot nu ai voie sa intri decat singur, dar in cazul celui prin corespondenta cum poti garanta ca votul este optiune individuala liber exprimata, nu prin presiune, sub influenta directa, in familie sau mai stiu eu cum?

Daca votul la urna poate fi cumparat, e oare mai greu sau mai usor sa-l cumperi pe cel prin corespondenta, pentru care nu exista niciun fel de observator independent? Dupa cum ma intreb daca nu va exploda votul multiplu.

Sigur ca intr-o tara cu solida traditie si educatie democratica riscurile acestea sunt mai mici, dar in Romania, unde de-abia am avut confirmarea prin hotarare judecatoareasca a unei mari fraude electorale, la referendumul din 2012, oare suntem constienti ce riscuri ne-am asuma prin acest tip de vot?

Votul electronic elimina o parte dintre aceste probleme, de exemplu chestiunea confidentialitatii votului (daca exista de exemplu un token), insa adauga riscurile informatice. Si din nou fac apel la o experienta recenta - functionarea softului pentru cardul de sanatate.

In plus, noi nu suntem in stare sa informatizam cum trebuie ANAF-ul, noi nu ne putem plati taxele si impozitele pe internet decat in urma unei proceduri complicate si putem avea speranta unui soft care sa permita un vot electronic fara probleme majore? As vrea sa raspund da, dar ma tem ca as fi cu mult prea optimista.

Si nu am dat decat cateva exemple de posibile probleme pe care le ridica votul electronic si prin corespondenta. Nu as vrea sa se inteleaga din asta ca sunt impotriva lor. Sunt doar extrem de sceptica in privinta capacitatii noastre organziatorice de a pune in practica un sistem care sa nu se lase cu nereguli, disfunctionatati si fraude.

Si atunci, ma intreb, oare nu ar fi mai sigur sa regandim sistemul sectiilor de votare in strainatate, astfel incat orice comunitate de romani sa aiba la dispozitie un numar corespunzator care sa permita exercitarea dreptului la vot fara deplasari mari, fara cozi, fara efort? Cred ca o inventariere a acestor comunitati si o adaptare a numarului de sectii este un obiectiv fezabil cu buna credinta, aceea care pare sa fi lipsit la prezidentiale.

Da, votul clasic este mai costisitor pentru stat, dar democratia costa, iar un vor fraudat este in orice caz mai scump si periculos. Da, in SUA (dar nu in toate statele) si multe tari europene, precum Marea Britanie, Belgia, Olanda si Spania, votul prin corespondenta este practicat cu succes. Dar oare conditiile politice, democratice si de educatie sunt identice la noi?

Nu ar fi bine ca inainte sa ne suiam in racheta sa invatam sa mergem cu masina foarte bine, fara sa intram in pom? Ca noi acum suntem undeva pe la nivel de bicicleta.

Sunt doar intrebari, dar pe care cred ca ar trebui sa ni le punem serios si sa luam o decizie doar in functie de raspunsuri cumpanite si realiste. Deciziile emotionale si heirupiste nu prea au cum sa dea solutii bune si ma tem ca exact in aceasta situatie ne aflam noi acum in privinta votului prin corespondenta.


Urmareste Ziare.com si pe Facebook! Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.

Citeste mai multe despre vot prin corespondenta vot electronic
Sursa: Ziare.com

Articol citit de 1722 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
16 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

SOLUTIA CONCRETA

imigrantii din ue cu telefoane mobile ar putea vota printr-un sms completat cu datele personale sa nu existe votul multiplu ca pe vremea pdl cand s-a vota cu galeti portocalii la fantana fiecarui taran si pixuri si brichete la cei care stiu a scrie s-au fumatori de tigari cu s-au fara timbru....

 

Toarasi, domne,io zic ca mai bine ie mersu pa jos, ca bicicletele sa

mai si fura, iar bani da mers cu racheta, nu prea are toata lumea, ca nu vedeti ca astia nu vrea sa ieftineasca bezina dela masini ?

Si al doilea, domne, vedeti ce faceti cu HEIRUPRISMU ala, ca cam doare.

http://comunitate.ziare.com/albums/photo/view/album_id/19703/photo_id/406717/type/creation_date/count/64472/title/Recent+Photos/offset/0

SA TRAITI !

p.s. Nu ar fi bine ca inainte sa ne suiam in racheta sa invatam sa mergem cu masina foarte bine, fara sa intram in pom? Ca noi acum suntem undeva pe la nivel de bicicleta.

 

...pentru ca romanii nu au nici un fel de experienta politica,

despre democratie si managementul colectivitatilor de oameni,nu ar fi nici o rusine,spre exemplu sa se ia ca model pentru scrutine electorale,sistemul german!
Altfe la romani vor fi discutii,certuri si amanari inca vreo doua cincinale!

 

Votul prin corespondenta, o neintelegere romaneasca

Aceasta alternativa trebuie sa o aiba toti cetatenii, indiferent daca traiesc in tara sau in diaspora, deoarece toti avem drepturi si obligatii egale, conform Constitutiei. De ce se cramponeaza in Romania discutia doar pe diaspora, nu inteleg. Dpdv constitutional nu-i OK, vad ca nici doamna Ene nu observa.
Spre comparatie, realitatea germana: votul prin corespondenta a fost introdus candva ca exceptie: bolnavi, plecati in concediu sau alte motive in ziua votului.
Acum voteaza 25% deja prin corespondenta, unii experti spun ca o sa se ajunga la 50% si atunci da, se pune problema daca mai e vot secret, conform Constitutiei.
Pierde posta scrisori pe drum? Rar, dar au mai fost cazuri cand un postas a aruncat toata posta la gunoi, stresat, egal din ce motive. Voteaza nepotul la o cafea pe terasa pentru bunica. Da, se poate.
Cel mai bun argument pro vot prin corespondenta: prezenta la vot! Nemtii au la alegeri federale o prezenta intre 70-80%, alte tari de abia reusesc 50%, unele nici macar atat. Pai care vot e mai democratic, acolo unde sub 50% iti hotarasc soarta sau acolo unde 80% hotarasc viitorul guvern, chiar daca nepotul a votat pt. bunica?

Daca lasam interesele politice

si suntem cinstiti cu noi insine atunci afirmatia ca nu se respecta dreptul la vot e o IMENSA minciuna. Ai dreptul sa votezi la sectia de care apartine domiciliul tau. Daca pleci in alta parte si nu faci modificarea noii adrese normal ca ai probleme sa votezi fie ca esti in Spania sau in Antarctica. In plus cred ca daca nu traiesti in Romania, nu urmaresti dezbaterile nu ai idee cu cine sa votezi iar moral ar fi sa nu alegi pe cineva ale carui decizii nu vor influenta viata ta ci pe a altora. Acum cei care spera ca emigratii vor vota cu partidul lor o sa sara sa ma contrazica dar daca ar lasa politica si subiectivismul....

 

m-ai facut sa zambesc, tu acuzi ca altii ar fi prea subiectivi

, dar tu ce esti?
auzi la el, romanii din diaspora habar nu au cu cine voteaza. ai auzit de internet? orticine, daca vrea, se poate informa. tu esti ca ponta, care sustine ca nu a stiut cat costa o vacanta la Mamaia sau Florida. Pai, nu aveti net? Oricine poate afla preturile din toate tarile.

@Marean 1967

Sa traiti toasu!
Asa este,romanii de pe afara nu au ...habar despre democratie,economie,dreptul si procedurile de vot!
...daca stateau in tara erau la curent cu ...tehnicile,vrajelile analfabetilor baroni,care deturneaza toata politica Romaniei!
Da,tovarasi,cei care va ganditi sa plecati in vacanta sau la munca departe de tara,va rog sa uitati de vot,daca doriti,trebuie sa participati activ,efectiv la campanii cu galeti,mici si spectacole ...de teatru!

 

vezi ca nu ai inteles?

in Franta, si sper ca nu ai sa spui ca nu au habar de democratie, nu poti vota decat acolo unde ai sectia de votare conform domiciliul LEGAL. Eu nu am zis ca emigrantii sa nu voteze ci doar sa voteze acolo unde au anuntat domiciliul. Da, emigrantii sunt poate perfect informati despre democratie, economie si proceduri de vot si le pot exercita cu succes acolo unde platesc taxe si sunt influentati direct de deciziile lor politice. Spania de exemplu nu accepta dubla cetatenie, trebuie sa te lamuresti si sa nu mai stai cu c.u.r.u. in doua luntrii. Daca chiar te arde grija de Romania, te duci la ambasada, te inscrii pe lista si apoi, la data votului, te duci si votezi. Avem multe alte drepturi cum ar fi dreptul la libera circulatie pe care il poti folosi pentru a te duce sa votezi acolo unde ai domiciliul. Si ce spui de emigrantii romani din Corea de Nord sau Cuba, sa voteze?

dupa logica da romanii care au pana la ambasada

300 km,sa mearaga sa se...inscrie,iar cei din Coreea de Sud aflati in vacanta sau interes de servici sa vina acasa sa voteze! De ce sa vina Mahomed la munte....cand este mai ...economic viceversa
Brava,esti un om practic si patriot!

Se vor putea cumpara mai usor voturile, deci vom avea in Parlament

partide sau deputati mai bogati! Tot raul spre bine! Totusi, constat ca dna IED, care era o sustinatoare a acestui tip de vot, acum e contra! In ceea ce priveste exemplul cu frauda de la referendum cred ca nu e bine ales! Justitia romana este sublima, dar lipseste cu desavarsire, nu numai in ce priveste judecarea fraudelor care s-au produs la toate alegerile ci si in alte judecati! Justitia nu poate fi altfel decat cei pe care ii judeca! Magistratii romani nu sunt nascuti din spuma marii ca sa credem ca sunt incoruptibili!

 

Corect, trebuie suflat si in iaurt

La cat se pricep unii sa fure, cred ca au si pregatit plicuri pentru buletinele "votate".
Mai multe sectii de votare si reprezentantii din sectii, inafara de presedinti, sa fie romani din zonele respective!

 

@adevar

Prietene sa luam alt drept al meu: dreptul la libera circulatie! Asta inseamna sa imi faca statul aeroport in fata casei? Cum spuneam, gandeste fara patima si ai sa vezi ca totul e doar politic. Daca la francezi se poate sa nu voteze decat la ambasade sau la sectiile de votare din tara nu vad de ce in Romania nu se poate? Sau daca iti e mai usor sa ne uitam la alegerile locale! Eu am domiciliul in Barlad dar ma muncesc in Timisoara. Vreau sa aleg primarul in Barlad asa ca dupa calculul tau trebuie sa imi faca sectie de votare Barladul in Timisoara! Nu poti sa vorbeste de numarul de alegatori ca atunci te intreb si eu de sicriminare. De ce la 100 de emigranti sa le faci sectie proprie in scara blocului si sa nu le faci si la 99??

 

"Heiruprismul" dnei IED are acelasi inteles cu heirupismul?

........!!!!

 

Fiind un bun cunoscator al e-government si a votului in general,

si in special al celui prin corespondenta, o pot asigura pe doamna Dogioiu ca temerile sale de frauda sint cit se poate de subtirele. Nu stau sa mai descriu rutinele de control, de care dansa nu are nici cea mai vaga idee.

Dar vreau sa scriu, ca indiferent de posibilitatile de frauda (care sint luate in consideratie peste tot), existenta votului prin corespondenta este un pas major pentru democratie. Daca voi insisi nu aveti incredere in voi, cine sa mai aiba.

As mai spune, literar, ca este mai bine si mai sanatos mersul pe bicicleta decat cursa cu 'tombeau ouvert' a masinii co-pilotului Ponta si gentlemenului driver Dragnea!

Incepeti odata sa considerati ca oamenii vor fi responsabili, in ciuda fraudelor si tentatiilor posibile. Altfel democratia nu va fi in Romania decat un subiect de discutie de cafenea.

 

D-na Ene tratati romanii ca pe niste retardati!

Nu romanii fraudeaza voturile, ci politicienii, in special cei aflati la putere in momentul alegerilor. Pe ei trebuie stat cu ochii, ca pe butelie. Nu noi alegatorii, ci organele competente, justitia, DNA, observatorii alegerilor.
Daca puneti problema asa, credeti ca ca voturile "din tara" nu sunt viciate? Pai aproape toti batranii intre 60 si 100 de ani sunt influentati la vot de punga cu bucate, de primar sau de familie si pun degetul (adica stampila) la presiuni externe, nu din convingere. Chiar si tinerii analfabeti fac la fel. O populatie educata nu poate fi pacalita, iar in diaspora nu poti spune ca ai analfabeti.
Corespondenta cu confirmare de primire are riscuri minime sa nu ajunga la destinatie, iar softurile electronice pot fi facute impenetrabile la fraude, la ce spacialisti in domeniu avem. Un grup de informaticieni romani cu domiciliul un strainatate s-a oferit sa faca gratis un astfel de soft. Aasdar, solutii exista, nu exista insa vointa. Toti politicienii vor o portita pentru fraude, nu vor corectitudine 100% pentru vot. Mai bine spuneti asa, nu ca ar putea fi "brese" in sistemul de vot electronic sau prin corespondenta. Nu se vrea, nu ca nu se poate.

 

O discutie, practic inutila ...

Orice mijloc de aflare a vointei poporului, cat de corecta poate fi fraudata din doua moduri :

1. De catre cine numara voturile

2. De catre parlamentari, pentru ca niciodata, niciun parlamentar, de niciunde nu a fost pedepsit legal pentru inselarea increderii poporului.
Cel mult, cand fura prea mult.
Iar definitia "prea multului" difera doar in cantitate : in Occident este o limita scazuta, in estul inca salbatic trebuie sa furi mult, obosind, inainte de a fi dus la puscarie si, nici atunci, daca ai diverse relatii, interne sau externe.

Deci solutia unei democratii reale sta doar in calitatea umana a celor care acced la putere.
Problema, pentru tarile mici este ca nu pot - nici daca ar vrea - sa isi aleaga oamenii corecti, nicaieri, niciunde, nici cand.
Eu pot sa prezint - la modul teoretic - solutii de treiere si alegere a aoemnilor de calitate.
Si ? La ce ar folosi ?

 

Platforma pentru solutionarea online a litigiilor