Articol citit de 22467 ori
Vezi sondajele in desfasurare
,
Glorioasa Armata Rosie, nu a fost glorioasa pana la capat, indiferent unde a intrat ... mizeria si mojiciea soldatilor rusi a oripilat intreaga Europa civilizata ...
Interesant articol
Generalul Gustav Mannerheim le-a dat deseori peste bot rusilor. Cu niste soldati-vinatori de valoare.
La cele doua infringeri, Finlanda a pierdut Petsamo (Port la Arctica si zona miniera), orasul Viipuri si o zona linga Ladoga si Onega. Mai mare decit Basarabia, dar mai putin populata.
La retragere, armata germana aliata a distrus in Finlanda mai mult decit au putut-o face in Romania.
Un consilier de la Cotroceni vorbeste de un armistitiu al lui Antonescu.
Care armistitiu?
Excelent articol, domnule Dologa !
Sincere mulrumiri.
Gandul ma duce cu amaraciune la primirea cu flori a "armatei sovietice eliberatoare" si la abdicarea regelui.
O generatie mai tarziu, bucurestenii au primit cu flori minerii... Eroii nostri s-au sfarsit aproape necunoscuti prin munti sau puscarii, sau la canal. Ce fel de oameni suntem noi, romanii ?
O mentiune: Finlanda nu e in Scandinavia
In rest, foarte interesant.
haha
Simo Hayha si-a creat o reputatie infioratoare printre soldatii inamici, iar numarul lui de victime inca este de neegalat.
Rambo a omorat cel putzin tot la fel de multzi oameni in prima parte a seriei...adik intr'o ora jumate :)))
Buna intrebare !
Mai greu cu raspunsul.
Antonescu era speranta unei "finalndizari" a RO
Mishu, aliat cu PCR, a tradat tara, a dat-o pe tava lui Stalin, fara rezistenta, fara compromis, fara negociere, fara demnitate.
- acuma, Mishu e erou!
Hai sa nu exageram, actiunile regelui se pot comenta,
...mai favorabil sau mai nefavorabil, dar in orice caz, Mishu nu va fi considerat erou.
Cat despre "finlandizarea" Romaniei, e discutabil daca in final ar fi adus un rezultat mai bun pentru romani, doar din punct de vedere al impresiei ca popor am fi iesit mai bine. Nu uita ca nu era doar lupta contra hoardei rosii, era lupta contra unei coalitii la care participa SUA si Marea Britanie. Singura varianta fericita ar fi fost reusita atentatului contra lui Hitler, in Iunie 1944; ne-ar fi venit exact la tanc!
Binenteles ca da
Nici o tara din lume nu are incredere in Romania.
Noi nu am avut sansa unor politicieni "finlandezi"...
Comparatia intre Razboiul de Iarna din Finlanda a Armatei Rosii si momentul 23 August 1944 nu isi are locul. In 1939 Armata Rosie inseamna ceva, in 1944 cu totul altceva.In 1944, August frontul era deja la Iasi dupa ce luaseram bataie dupa bataie si presaraseram teritoriul Rusiei Ucrainei si Moldovei cu
cu mormintele soldatilor si ofiterilor nostri. Deja aveam sute de mii de mo.rti si sute de mii de prizonieri.Germanii insisi se retrageau si fugeau de pe toate fronturile.Armata romana asa cum a fost ea, slab echipata si inarmata si-a facut datoria cu prisosinta pe Frontul de Est.Nu avem de ce sa ne rusinam de soldatii si ofiterii nostri!Acestia s-au acoperit de glorie prin nenumarate fapte de eroism din pacate prea putin cunoscute. Zeci de ani nu a fost voie sa se vorbeasca nimic despre eroismul armatei romane in Razboiul antisovietic!Deabia astazi ies la lumina, timid, faptele acelor vremuri.
La 23 August nu mai era nicio ratiune de a continua razboiul.Eram in plina vara si deci nu la -20-30 de grade ca in Finlanda, rusii veneau cu tavalugul milioanelor de soldati dintre care cei mai salbatici veniti din republicile sovietice asiatice, veneau cu zeci de mii de tancuri, aviatie, cu resurse inepuizabile de echipament, armament si munitie si nimic nu le putea sta in cale.Urmarea unei rezistente n-ar fi fost decat nimicirea Romaniei si eventual anexarea ei in Marea Uniune Sovietica.Era deja PREA TARZIU, rusii si anlo-americanii erau parteneri iar cu Germania nu aveam niciun tratat.Germania s-a folosit de noi si le-am fost utili atata timp cat le-am dat soldati, grau si petrol pentru a purta razboiul.Momentul in care ar fi trebuit sa dovedim tarie si barbatie a fost 1940! cand rusii deja aveau probleme in Finlanda si noi le-am dat Bucovina si Basarabia fara a trage un foc de arma, cand am dat Cadrilaterul, cand am cedat NW Transilvaniei.Atunci am fi putut sa fim altfel, atunci ar fi fost momentul sa ne aratam curajul si sa ramanem in istorie cu fapte de arme glorioase.Din pacate, POLITICIENII Romaniei acelor vremuri nu s-au ridicat la inaltimea Armatei Romane care a fost tradata de catre proprii conducatori!Nimic nu poate sterge umilinta armatei Romane suferite in retragrea din Basarabia si Bucovina.Ofiterii romani erau scuipati, se arunca in ei cu tot felul de obiecte, au fost si cazuri in care civili au tras asupra armatei, erau destule cozi de topor bolsevice care sa o faca.NW Ardealului a ajuns pe mana fascistilor maghiari care impreuna cu anumite elemente extremiste dintre ungurii din Romania s-au dedat la masacre si persecutii impotriva poporului roman.Acestea au fost momentele de rusine, in 1940 cand am pierdut o jumatate de Romanie, fara a avea vreo reactie armata. Atunci si nu in 23 August 1944 am suferit rusinea.In 23 August noi credeam ca vom avea recunostinta nu numai a rusilor dar in special a anglo-americanilor. Nu am avut nimic si am stat sub comunisti 45 de ani!Eram deja vanduti dar nu stiam...
@ Cornelius Nicholson
In scurta mea postare de mai sus m-am ferit sa abordez din punct de vedere istoric problema intrarii Armatei Rosii in Romania, dle Nicholson.
Problema care m-a interpelat dureros este cea a primirii CU FLORI, excesul de zel in linusirea celui puternic, chiar cand iti este dusman. Mai tarziu si in alte conditii acelas exces de zel a acoperit Romania de delatiune si a cladit un cult al personalitatii delirant.
Domnu Nicholson
Nu stiu citi au iesit cu flori la rusi in 1944, Posibil ca multi se gindeau la Aliati in general. Nu stiu citi au iubit realmente armata sovietica "eliberatoare"
dupa 1945.
Pupincuristi si lingai au fost, inclusiv Dej, Bodnaras, Patrascanu,Ceausescu, Groza... care au fost si dezertori.
Sau Zaharia Stancu, Beniuc si Jebeleanu.
Dar majoritatea romanilor il stiau pe dinafara pe Pastorel, pe Tanase. Si spuneau bancuri politice.
De ce nu a facut nimeni bancuri cu chiaburii, legionarii, ofiterii, taranistii,...? Ei?
sa incercam sa-l dresam pe Hrebenciuc in sneiper anti-sovietic !
Hrebeciuc omoara 21 de milioane de romani dupa care se freaca la ochi si zice - ma scuza-ti , iar i-am confundat !
Dl Dologa, alt titlul nu ati mai gasit !!!
Nici Hitler nu a fost in stare sa puna in genunchi Armata Rosie, daramite Simo Hayan. Despre lunetisti din al doilea razboi mondial s-au facut foarte multe mituri la fel cum a fost si despre Vasili Zaitev.
Din comentariul tau, se vede ca esti doar un pro-sovietic
Ideea este ca nu a invins Armata Rosie, ci doar a
umilit-o!!!
Pentru tine, daca nu ai citit prea multa istorie, mai ales militara, la sute de tancuri in lupta , trebuiesc mii de camioane de munitie , carburant, provizii etc!!!
Lunetistii finlndezi trageau doar asupra soferilor de camioane sovietice, pentru ca ceilalti din cabina nu stiau sa conduca un camion.
Dar nu stiu de ce imi bat ..deshtele la tastatura..cu un filo-sovietic ca tine.
Citeste despre Campania de iarna a Armatei Rosii in Finlanda si apoi pupa-i!!!
Lasa
Ca deja ii pupa :)). Mai frumos era cu rusii care trageau asupra avioanelor propii deoarece credeau ca ei nu sunt capabili de asa ceva.
Excelent articol !
Ti-am citit aproape toate articolele cu mare placere !
Scrii foarte bine si este inteligent din partea ta sa te folosesti de background-ul academic.
Daca vei continua tot asa iti vei cladi o reputatie si un renume, dar trebuie sa ai rabdare ...
Din pacate deocamdata la moda sunt articolele de mizerie sociala si de nesimtire politica insa lucrurile se vor schimba.
Mult succes !
Razboiul finlandez.......
In 39,URSS-ul avea o armata decapitata de elementele cele mai importante. Clasa ofiterilor superiori. Stalin,in nebunia lui a dat ordin in 36 sa fie invinuiti de tradare,cu scopu de a ramine doar cu cei din noua nomenclatura aservita complet partidului. Cind au atacat Finlanda,s-au trezit intr-o zona complect imposibila de cucerit cu tancurile. Mlastini,lacuri,nisipuri miscatoare,riuri si riulete la fiecare pas. De avansat,nu se putea face decit prin locuri rare si excelent pazite de inamic. Ne putind sa-si desfasoare trupele si nici sa aplice strategii de invaluire,au fost batuti mar.Citeva mii de tancuri si sute de avioane,plus 300.000 de mo.rti,a fost rezultatu dezastrului. Nici dupa 45 nu au avut curaj sa reinceapa,atit de mult ia marcat !
Moldovene, citeste-l pe Suvurov ...
Alde Tuhacevski erau Niste Loosers, tridicati de Revolutia (Lovilutia ... :)):)):)) Bolsevica, cu Bani,
stii Matale de Unde, ca nici Dreaqqu' nu s-ar fi gandit ... :)):)):))
Au mancat bataie din Motivele pe care Bine le ziseshi dupa Treaba cu "Decapitarea" Armatei Rosii ...
Apropo, mai traieste Victor Suvorov ... in ... Anglia ? ... :)):)):))
Io ma mir de f'o 20 Ani CUM de traieste el in Anglia ca Fost Agent GRU.
Institutie mult mai Serioasa decat KGB ?
Cand chiar el scrie ca Tradatorii GRU o termina in Crematoriu de Vii ...
Si, Culmea, vorbeste la Telefon DIN Anglia cu Seful Arhivelor Kremlinului,
Volkogonov,
Pashnic, pe Teme Savante de Istorie Bolsevica sau despre Stalin, pe care, V. Suvorov il prezinta in
Culori Reale, mai Creddibil decat Imaginea de Calau Fara Limite, I_Rational ... ...
Evident ca a fost Mare Criminal, la o Tara ca Rusia, NU se poate Alt_Fel cand vrei sa o transformi ...:)):)):))
Una este sa ii pui in carca Zeci de Milioane de Victime
(Nici acum nu s-au pus de Acord, dar Ideea Acceptata este ca se admite Ori_Care Cifra, numai sa fie Mai_Mare decat Precedentele ... ... :)):)):))
Estimarile KGBuului, Imediat dupa 1989, erau cam de 3,5 Milioane ...
Teoretic, la o Tara ca Rusia, ar fi trebuit Curatarea Merelor Stricate din Cosh sa fie Mai_Mare ...
Oponenti Politici
(Acolo nu se iarta Adversarii Politici, vezi Ivan Cel ..."Simpatic", Petru Cel Mare cu Streliti si cu Fi-su
sau
Simpli Criminali ...
Io ii reprsez ca nu a lichidat Total Criminalii de Drept Comun ...
Cu Politicii se mai putea intelege,
Afara de Dusmanii SAI Politici, Trotki, Kamenev, Zinoviev,
Astia erau Piese Grele de P'Afara ... :)):)):))
Cu Criminalii de drept Comun trebuia sa termine
Nu ii plangea Nimeni ...
Gabierule !
Revolutia nu a fost facuta de "poporu" rus,ci de cei ce incercau o noua forma de dominatie mondiala. Nu le iesise cu colonialismu si nici cu capitalismu de antan,asa ca incercau inca de pe atunci varianta asazisa a "egalitatii,fraternitatii....". Nu uita ca si Germania a trecut prin aceeasi faza de bolsevism . Nenorocirea pentru Mondialisti a venit odata cu capturarea puterii in Rusia de catre un Stalin ce nu vroia sa imparta cu nimeni puterea asupra mujicului. Simultan,in Germania se ridica din neant un alt obstacol ,numit Hitler. Mondialistii s-au trezit cu doi rivali, si singura lor gaselnita a fost sa-i intarite pe cei doi intr-un razboi nimicitor. Sint prea multe de spus,si istoria nu-mi este deloc straina.Sa nu crezi ca in Rusia nu a existat o istorie spusa doar oral si numai celor de incredere. Stiu mai bine decit multi altii cum a fost manipulata omenirea in ultima suta de ani !
Un sniper tot un killer este
Ridicat in slavi sau nu...
La fel ca un pilot de bombardier, ca un pilot de avion de vanatoare.
Fiind vorba de razboi sunt numiti eroi, iar razboiul ce altceva este decat o abandonare a ratiunii?
La razboi, ca la razboi
razboiul este unul dintre actele cele mai detestabile si crude ale omenirii.Unii spun ca este doar o continuare a politicii cu alte mijloace.da, razboaiele le mpornesc intotdeauna oamenii politici si culmea, de cele mai multe ori ei nu mor in lupta! Eroii sunt totusi eroi si trebuie sa le acordam admiratia, pretuirea si recunoastinta noastra.Partea proasta este ca in razboaie mor mai multi civili decat militari.Natura fiintei umane este insa agresiva.Razboaie au existat intotdeauna si vor exista intotdeauna.Scrie chiar si in...Biblie.
@Val
N-am gasit dpdv tehnic posibilitatea sa-ti raspund direct.Am retinut nuanta "cu flori", inca de la incput si este un fapt istoric adevarat.daca am facut o scurta rememorare a evenimentelor si contextului de atunci am facut-o spre a clarifica unele lucruri pentru cititorii care din lipasa de timp sau preocupare au aflat mai putine despre ceea ce s-a intaqmplat atunci si ar fi inclinati sa creada ca noi romanii nu am fqacut altceva decat sa ne posternam cu tot cu regele Mihai in fatza ocupantului sovietic spre deosebire de finalndezi, care...etc.
Am aratat ca mai mult decat primirea cu flori a sovieticilor la Iasi in 1944 a fost defaimarea, hulirea, injurarurile si chiar si gloantzele din partea civililor pe care le-au primit trupele romane la parasirea Basarabiei si a Bucovinei in 1940.
Ai deschis o discutie si am vrut sa arat un context mai larg si sa completez.Cei care au iesit cu flori si cei care au defaimat armata romana la retragereadin Basarabia si Bucovina ca si cei care dintre ungurii authtoni s-au dedat laq schingiurea vecinilor lor romani, NU reprezinta poporul roman!
Aceia sunt niste oportunisti asa cum au fost in toate tarile in al doilea razboi modial. Cat despre
intoarcerea armelor impotriva Germaniei au facut-o si altii inca inaintea nostra, vei regimul lui Badoglio in Italia, aceeasi italie care luptase pe front cot la cot la Stalingrad cu germaniqa dupa care, vorba ta, i-a primit pe americani cu flori! Ce zici de Franta care avea in acelasi timp o Rezistenta subterana precum si un regim oficial pro-nazist condus de Petain.Grecii au avut o ampla miscare comunista de partizani, Jugoslavia a avut o ampla miscare de partizani comunisti condusi de Tito.
Noi romanii am avut partizani anti-sovietici in munti pana in 1960!
Deci lucrurile nu sunt chiar simple, sa nu uitam ca pana si in USA exista o miscare nazista puternica inainte de razboi, ca si una comunista, dupa.
Asa ca suntem intr-o companie selecta, e usor acum sa runcam anatema. E pace, nu ne duce nimeni in lagare, nu ne impusca nimeni, nu ne violeaza nimeni femeile,nu ne confisca proprietatile, nu suntem batuti, nu purtam stea galbena in piept. Ne e usor sa-i judecam pe cei de atunci!
Nicolsoane,
esti de nerecunoscut!
@Patrula
In ce sens? Ca fac greseli de dactilo. si n-am timp sa revad materialul. Da, am devenit cam neglijent.M-am uita in oglinda acum 10 minute, ai dreptate chiar si barba mea, vestita mea barba pentru care nastratin mi-a zis ca sunt ba goeila, ba om primitiv, e cam neingrijta.da, am cearcane adanci fiindca lucrez aproape numai noaptea, asa se face ca intru pe forum la ore la care tot americanu' normal la cap doarme. eu nu am sustinut niciodata ca sunt 100% normal la cap asa ca...e posibil sa nu ma mai recunosti.
De ce zic chestia cu...anormalu' la cap?
In primul rand un om normal la cap, cuminte, la locul lui, nu lasa totul balta: case, afaceri, prieteni si pleaca in lume sa nu se mai intoarca niciodata, adica sa emigreze.Oamenii normali la cap nu fac o multime de alte lucruri, tre' sa ai un pic de tzaka-tzaka ca sa fii inventator, scriitor,explorator, cosmonaut, etc.
Progresul omenirii l-aqu facut oamenii nenormali la capu' lor. Oamenii normali au facut copii,si-au trait traiul, au mers zilnic la servici, si-aqu platit impozitele, ceea ce per total este foarte laudabil. Ei da uite ca sunt unii ca de-al de mine( si eu sunt un ala mic, mic, mic) care n-au stare sa duca o viatza normala si cauta necazu' cu lumaqnarea aprinsa. Ce sa-i faci? ei si cand oamenii ca mine ajung la varsta la care fizicu' nu-i mai ajuta nici sa sara cu parasuta, nici sa umble prin Africa sau Asia dupa cai morti sa le ia potcoavele, se pun pe scris, inclusiv pe forumuri fiindca n-au stare. Nu te-am ma vazut demult, ce-i cu tine? Si raspunde-mi te rog de ce zici ca nu ma recunosti?
multumesc pentru raspuns, domnule Nicholson !
Desigur, s-ar putea initia si dezvolta o discutie extrem de bogata si din punct de vedere intelectual stimulanta, pe acest subiect. Si aveti dreptate cand accentuati faprul ca nu putem ignora contextul evenimentelor, devenit factor esential in majoritatea situatiilor. Am avut eroi care astazi nu-si primesc cinstea postuma cuvenita. Am avut si avem domnule Nicholson, multi, prea multi oportunisti si lasi - si asta pentru mine constituie o rana greu de cicatrizat. Lor li se datoreaza in buna parte raul de ieri si de azi, la care a contribuit din plin hidosenia experientei comuniste care a scos la lumina ce are omul mai rau.
Va raspund insa, inainte de toate, ca sa va povestesc o amintire pe care mi-a declansat-o postarea dumneavoastra de mai sus.
Dupa efortul pregatirii examenului de admitere la liceu, am primit invitatia sa ma odihnesc undeva la tara, intr-un sat din dealurile prahovene, nu departe de Slanic. Cu un grup de adolescenti localnici apropiati ca varsta bateam dealurile impadurite. Intr-un moment de odihna pe iarba unei poieni, la liziera padurii, am vazut ceva miscand la oa oarecare departare, de cealalta parte a poienii. O aratare ciudata. Biped, dar cu spinarea incovoiata si cu mainile atarnand pana spre pamant, ca la maimute. Copiii ceilalti mi-au facut semn sa nu ma misc. Fiinta a strabtut aproape in fuga o latura a poienii, cea maoi departata de noi, si s-a pierdut imediat in desisul padurii. Nu intelegeam ce-i. Om cu corpul deformat si miscari de salbaticiune .... Insotitorii mei erau calmi, parca obisnuiti cu vederea acestei fiinte. Plecand au lasat la locul unde fusesem ce luasem cu noi de mancare si mi-au povestit ca fiinta pe care am vazut-o face parte dintre rezistentii ascunsi in padurile acelea, ca s-a aratat intr-un fel prudent, dar totusi cat sa atraga atentia asupra prezentei sale stiind ca - spuneau copiii - satenii le lasa cand pot cate ceva care sa le usureze cat de putin chinurile vietii in salbaticie. Am mai aflat un lucru uluitor : detinutii politici si "dusmanii poporului" fusesera amnistiati la inceputul anilor '60, dar spuneau oamenii, cei din padurile de-acolo, iesiti in afara legii si a vietii sociale nu mai indrazneau sa apara-n lume fiind oameni fara statut. Ei nu mai existau. Era spre sfarsitul anilor '6o, dar si astazi vad aevea fiinta aceea ....
O zi buna, domnule Nicholson !
Alooooo! Toarshu Val!
Dar citzi si care ieseni au iesit cu flori la tancurile rusesti cind Iasul si Tirgul Frumos Pascaniul si Botosaniul au fost bombardate luni de zile de sovietici, dupa care a urmat un jaf ingrozitor?
Bunicul isi urcase cei cinci copii in caruta si se refugiase cu milioane de romani cam pe la Buzau.
Pozele de propaganda ale bolsevicilor erau facute in alta parte, cu oamenii lor.
Tragicomedian - tragic !
peninsula Scandinava are forma unui caine ; Finlanda se afla in zona picioarelor din spate ; au avut si ,,coada,, (pen.Kola ) dar le-a mancat-o rusii incepand de la Petru cel Mare pana-n sec XX , cand li s-a inchis iesirea la Marea Barent ; ba mai mult , DEX-ul spune ca : Scandinavia , regiune in N Europei , constituita din teritoriile statelor actuale Finlanda , Norvegia , Suedia , Danemarca si Irlanda etc.etc. ; sa fiti linistit ca nu percep taxe pentru consultatii !
pacat
pacat ca nu sintem si noi 1% finlandezi, altfel am fi discutat cu rusii si istora s ar fi scris altfel ... Dar ce poti sa ceri de la niste mamaligari, capul in pamint ca strutul, natie de tradatori si lasi ordinari. Ne meritam soarta
Copyright © 2013 Ziare.com
Informatiile si imaginile stirilor sunt ©Copyright-ul ziarelor din care au fost extrase articolele.
Ziare.com nu este raspunzator pentru continutul lor.
