Ziare.com

De ce a murit Iisus Hristos? Ipoteze sustinute de un om de stiinta

   

De ce a murit Iisus Hristos? Ipoteze sustinute de un om de stiinta
Dupa mai bine de 2000 de ani, dilema privind moartea lui Iisus Hristos ramane controversata. Un om de stiinta american din Indiana, Statele Unite, sustine ca a gasit explicatia mortii lui Iisus.

Nu exista niciun certificat de deces al lui Iisus din Nazareth si multi cred ca el traieste inca, in sens spiritual. Dar asta nu a oprit oamenii de stiinta sa incerce sa dea un diagnostic exact al mecanismelor fiziologice care au cauzat moartea lui Iisus, acum doua milenii, conform ScienceMag.

Un medic, Joseph Bergeron din Terre Haute, Indiana, Statele Unite a fost intrigat de moartea lui Iisus, cand i s-a cerut sa vorbeasca unui grup de studenti la medicina, de religie crestina. Cautand un subiect care sa fie interesant, medicul a descoprit ca mai multi cercetatori au incercat sa explice cum a murit Iisus.

Exista cel putin sase ipoteze despre moartea lui Hristos, consemneaza Bergeron, intr-un articol publicat luna aceasta, in Journal of Forensic and Legal Medicine. O ipoteza sustine ca bataile suferite de Iisus si stresul asociat crucificarii ar fi putut cauza aparitia unui cheag de sange si blocarea vaselor de sange din plamani, provocand moartea prin embolism pulmonar.

Alta ipoteza ar fi ca Iisus nu ar mai fi putut respira din cauza pozitiei de pe cruce, murind sufocat sau ca el a intrat intr-o stare de soc, aceste idei sunt sustinute de studiile efectuate asupra victimelor torturate, in epoca moderna.

Desi in Biblie se spune ca soldatii romani au descoperit ca Iisus era mort, cand l-au scos de pe cruce, e posibil ca el sa fi fost viu si sa fi fost omorat, dupa ce a fost impuns cu o sulita. In Biblie scrie: "Ci unul din ostasi cu sulita a impuns coasta Lui si indata a iesit sange si apa" (Ioan 19:34 - n.r.).

"Ideea...se bazeaza pe ipoteza ca dintr-un cadavru nu poate curge sange", a scris Bergeron.

Niciuna dintre aceste explicatii nu pare sa fie suficienta pentru a gasi un raspuns la moartea lui Iisus, dupa bataile chinuitoare si dupa cele sase ore de la rastignire, sustine Bergeron. El propune o noua ipoteza a mortii lui Hristos: "coagulopatia indusa de trauma" care a jucat un rol cheie.

In ultimul deceniu, medicii de la spitalele de urgenta au descris ca exista o combinatie de factori ce apar la un sfert dintre pacientii care au suferit traume. "Triada letala" produce scaderea rapida a temperaturii corpului (hipotermie), capacitatea de coagulare a sangelui se diminueaza, producand sangerari necontrolate si o aciditate anormala a sangelui.

"Chiar si astazi, cele mai bune clinici din lume nu pot controla aceasta cascada de evenimente letale", a spus Bergeron.

Hipotermia lui Iisus ar fi putut fi cauzata de expunerea corpului sau la temperaturi scazute. Si coagulopatia ar putea explica faptul ca Iisus a murit asa de repede, iar din corpul sau a putut curge sange dupa moarte.

Totusi, ipoteza lui Bergeron este infirmata de un alt cercetator, Piers Mitchell, de la Universitatea din Cambridge, Marea Britanie. "Conceptul de coagulopatie reprezinta o idee radicala", a declarat Mitchell.

Acesta sustine ca Bergeron s-a inselat dand credit unor studii din trecut. Mitchell considera ca nu exista suficiente dovezi pentru a explica moartea lui Iisus.



Duminica, 24 Iulie 2011, ora 15:49
Sursa: Ziare.com

Articol citit de 7174 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
 
29 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard|Calitate|Numar Voturi|Recente

De ce a murit ISUS CRISTOS? raspunsul este dat de acum 2000 de ani

Raspunsul este dat inca de acum 2000 de ani.Nu cum a murit (se stie-pe cruce-)ci DE CE ?este important. "S-a dat pe Sine insusi ca pret de rascumparare pentru toti" ( 1 Timotei 2:6).(Pentru rascumparararea pacatelor oamenilor) "In El avem rascumpararea, prin sangele Lui, iertarea pacatelor…"’ (Efeseni 1:7).(Pentru iertarea pacatelor oamenilor)) Fiindca plata pacatului este moartea…" (Romani 6:23). Cu cat mai mult sangele lui Hristos, care, prin Duhul cel vesnic, S-a adus pe Sine insusi jertfa fara pata lui Dumnezeu, va va curati cugetul vostru de faptele moarte, ca sa slujiti Dumnezeului cel viu!" (Evrei 9:14).(sa redea omenilor o constiinta curata) Fiindca propovaduirea crucii este o nebunie pentru cei ce sunt pe calea pierzarii: dar pentru noi, care suntem pe calea mantuirii, este puterea lui Dumnezeu." (1 Corinteni 1:18). Evanghelie inseamna "Veste Buna". "Veste", pentru ca se refera la un fapt real, atestat de multi martori: moartea si invierea lui Iisus Hristos (1 Corinteni 15:1-7). Iar "buna" – pentru ca este de natura sa ne aduca bucurie. Stii cum poti scapa cu adevarat de robie? "Daca Fiul va face ***, veti fi cu adevarat ***" (Ioan 8:36) si "Sa nu va potriviti chipului veacului acestuia, ci sa va prefaceti, prin innoirea mintii voastre…" (Romani 12:2). Caci fiecare este robul lucrului de care este biruit." (2 Petru 2:19). "Voi, negresit, v-ati gandit sa-mi faceti rau, dar Dumnezeu a schimbat raul in bine…" (Geneza 50:20). "m-a iubit si S-a dat pe Sine insusi pentru mine" (Galateni 2:20). "Nu este mai mare dragoste decat sa-si dea cineva viata pentru prietenii sai" Ioan, 15:13 Exista foarte multe motive,incat ar trebui spatii largi de scris.Mai mentionez (pe scurt). PENTRU A INVINGE MOARTEA. Pentru a implini voia TATALUI CERESC. Pentru a invăta să asculte si a fi desăvarsit,si asa sa fim si noi. Pentru a-Si desăvarsi invierea din morti. Pentru a arăta bogătia dragostei lui Dumnezeu si a harului Său pentru păcătosi Pentru a-Si arăta dragostea fată de noi Pentru a fi o răscumpărare pentru multi. Pentru iertarea păcatelor noastre. Pentru a implini ascultarea care devine neprihănire pentru noi. Pentru desfiintarea tuturor ritualurilor si sacrificiilor. Pentru a ne aduce la credintă si pentru a ne păstra credinciosi. Pentru a ne da o constiintă limpede. Pentru a ne vindeca de slăbiciunile morale si trupesti. Pentru a da viata vesnică tuturor celor ce cred in El. Pentru a ne impăca cu DUMNEZEU. Pentru a ne aduce la DUMNEZEU. Pentru a ne da puterea să trăim prin credinta in El.etc

 

isus moare in fiecare an

si invie in fiecare an. ;)
Nu e nici o smecherie, doar ca nu vi s-a spus voua. In fiecare an stau si ma uit cum moare, sarbatoresc in acele 3 zile, si apoi la sfarsitul celea dea 3-a zi ma pun jos si urmaresc cum invie. :)

 

:)

Ba baiatule tu esti gresit rau de tot....toate comentariile tale sunt ale unui securist kgb-ist scolit cel putin 5 ani la moscova....eu sa fiu in locul tau as apela la funie fara sapun....

Moartea lui IiSUS NU E FARSA-continuare

Spinarea era atat de sfasiata, incat uneori, din cauza taieturilor extrem de adanci, se putea vedea o portiune din coloana vertebrala. Biciuirea se facea de la umeri in jos, pe spinare, pe fese si pe partea din spate a picioarelor. Era absolut oribil.

Un medic care a studiat metoda romana de biciuire a spus: "Pe masura ce biciurea inainta, loviturile sfasiau muschii scheletici interni si lasau in urma fasii tremuratoare de carne sangeranda". Un istoric din secolul al III-lea, Eusebiu, a descris biciuirea dupa cum urmeaza:" Venele celui bicuit erau sfartecate, iar muschii, tendoanele si intestinele victimei erau expuse vederii." Stim ca multi oameni mureau in urma unor astfel de batai inca inainte de a fi crucificati.

In cel mai bun caz, victima suferea niste dureri ingrozitoare si intra in soc hipovolemic. Ce inseamna? Hypo inseamna "scazut", vol se refera la volum, iar emic inseamna"sange";asadar socul hipovolemic inseamna ca persoana respectiva sufera efectele pierderii unei cantitati importante de sange.Aceasta are 4 efecte.In primul rand,inima galopeaza in incercarea de a pompa sangele care nu mai este acolo; in al 2lea rand,scade tensiunea arteriala, provocand lesin sau colaps; in al treilea rand, rinichii nu mai produc urina pentru a pastra volumul ramas; si in al patrulea rand, persoana respectiva are o senzatie foarte puternica de sete, deoarece corpul tanjeste dupa lichide, ca sa inlocuiasca volumul de sange pierdut.

Isus era in soc hipovolemic pe cand urca impleticindu-Se pe drumul spre locul executiei Sale de la Calvar, purtand barna orizontala a crucii. Mai tarziu citim ca Isus a spus "Mi-e sete" moment in care I s-a oferit otet. Din cauza efectelor teribile ale biciuirii, este sigur ca Isus se afla deja intr-o stare grava, aproape critica, inainte chiar de a I se bate piroanele in maini si in picioare.
Agonia crucii
Cat de sigura e moartea prin aceasta metoda cruda,lenta si mai degraba inexacta de executie,numita crucificare? Adevarul e ca multi nu stiu sigur in ce fel isi omoara crucea victimele.Pt.a putea intelege ce s-a intamplat,trebuie sa analizam din punct de vedere medical ce s-a intamplat acolo
Atunci cand a ajuns pe Golgota,Isus a fost culcat pe pamant si mainile I-au fost intinse lateral si pironite de barna orizontala.Aceasta barna transversala era numita"patibulum"si in aceasta faza a rastignirii era separata de barna verticala,ce era infipta definitiv in pamant.
Cu ce era pironit?Romanii foloseau piroane cu o lungime cuprinsa intre 13-18cm,ascutite la varf.Acestea erau batute prin incheietura,cam la 2,5cm sub palma.Contrar traditiei populare,piroanele erau batute in incheieturi si nu in palme.Aceasta era o pozitie sigura,care bloca mainile;daca piroanele ar fi fost batute prin palme,greutatea trupului ar fi provocat sfasierea pielii si caderea de pe cruce

ptr romanian......

Citesc atent ce scri ...si de foarte multe ori sunt de acord cu tine ( de cele mai multe ori ) . Si eu cred "putin" in teoria conspiratiei ....ma uit in jur si ce sa vezi ? coincidente peste coincidente la tot pasul .
Insa cu aceasta idee ,...foarte des vehiculata mai nou ....de a nega in orice fel crestinatatea nu sunt de acord .
Nu numai ca face parte din "agenda" ...ce doar pentru faptul ca exista o carte ...Biblia . Chiar daca Iisus n-a existat ...trebuia sa fie cineva la originea Bibliei ( ca si idee ) .
Biblia este un cod ....nimic mai mult decit un cod , cei ce sunt interesati de spiritualitate ( atentie , NU am spus religie ! ...spre a nu-mi fi rastalmacite cuvintele ) sesizeaza multe aspecte ce duc la evolutia "pozitiva" a individului .
Nu-mi pot sustine aici pe larg opinia ...dar as atrage atentia ca cele mai "la moda " religii exclud existenta lui Iisus .....de ce oare ?
Repet ....a existat sau nu ?...intrebarea nu-si are sens .

ok

inseamna ca mai trebuie doar sa studiezi istoria crestinismului si sa explici dc apar anticele insemne peste tot. E o singura fraza care arata adevarul clar: "Si toti care nu au fost trecuti in cartea vietii de la inceputurile lumii vor fi nimiciti". Poate eu sau tu nam fost trecuti, asta ce inseamna? ca orice am face vom "disparea"? :)
Un om care este bun doar dintr-o frica de ceva supranatural este demn de compasiune. Si oricum, ce este un om bun fara un alt om rau langa el? Este nimic. Daca raul nu exista nu exista nici binele. Fara intuneric lumina nu exista si invers. In trecut, in precedenta lume, oamenii stiau, de asta inca se mai foloseste simbolul alb-negru, ying-yang, bun-rau.
Omul este ca si un robot, influentabil, rar mai gasesti cu capacitatea genetica de a fi treji, de asta stapanii practic se casatoresc intre ei.
oricum, ai grija ce crezi, iti doresc mai bine sa sti decat sa crezi, cel care crede poate gresi, cel care stie nu greseste ;).

Invierea lui Isus o farsa?Ce spun dovezile medical

Am vazut chiar ieri pe un post tv specializat pe documentare,o emisiune in care se sustinea ideea ca Isus nu a murit pe cruce,a fost doar intr-o stare comatoasa si invierea a fost un fals. Odata,am avut si eu indoieli legate de acest eveniment si m-am decis sa caut un raspuns.Acum vreau sa prezint argumentele care m-au convins,din punct de vedere medical.O argumentatie completa puteti gasi in cartea "Pledoarie pentru Cristos" de Lee Strobel.
Pe scurt,teoria lesinului se bazeaza pe urmatorul rationament:Isus a lesinat doar pe cruce din cauza epuizarii,sau i-a fost dat un drog care l-a facut sa para mort si ca mai tarziu a fost reanimant de aerul rece si umed din mormant.Adeptii teoriei conspiratiei au sprijinit aceasta ipoteza pe faptul ca,atunci cand se afla pe cruce,Isus a primit un lichid imbibat intr-un burete(Marcu 15:36)si ca Pilat a parut surprins de cat de repede a murit Iss(Marcu 15:44).In consecinta,au spus ei,reaparitia lui Isus nu a fost o inviere miraculoasa,ci doar o resuscitare accidentala,iar mormantul Lui a ramas gol pentru ca El a continuat sa traiasca.Haideti sa privim doar faptele,evaluand fiecare eveniment din acea zi fatidica a rastignirii,prin prisma istoriei si stiintei medicale.
Tortura dinaintea crucii
Totul a inceput dupa Cina cea de Taina.Isus S-a dus cu ucenicii Sai pe Muntele Maslinilor,in Gradina Ghetsimani. Acolo S-a rugat toata noaptea.In tot acest timp,El anticipa evenimentele zilei urmatoare.El stia ce suferinta urma sa indure si era supus unei presiuni psihice enorme.Evangheliile ne spun ca in acel moment sudoarea I s-a preschimbat in picaturi de sange.Oare acesta nu e rezultatul unei imaginatii foarte active?Mai sunt demni de incredere autorii Evangheliilor?
DA!Aceasta conditie medicala se numeste hematidroza.Nu e f.comuna dar e asociata cu o presiune psihica f.mare. Cum apare?Nelinistea profunda cauzeaza eliberarea de substante chimice care rup capilarele din glandele sudoripare.In consecinta,se produce o usoara sangerare in aceste glande, iar sudoarea apare amescata cu sange.Nu e vorba de mult sange,doar de o cantitate mica. Un alt efect e fragilitatea deosebita a pielii,asa ca atunci cand Isus a fost biciuit a 2a zi de soldatul roman,pielea Lui era foarte sensibila.

Biciuirile romanilor erau cunoscute ca fiind extrem de brutale. De obicei constau in 39 de lovituri de bici,dar de multe ori erau mai numeroase,in functie de dispozitia in care se afla soldatul ce le aplica.Acesta folosea un bici din curele de piele impletite,intre care erau prinse bile metalice.Cand biciul lovea carnea,aceste bile cauzau vanatai sau contuzii profunde,care se rupeau la urmatoarele lovituri.Biciul mai avea totodata si bucati ascutite de os,care taiau adanc in carne

pai romanianwar

Sa nu te astepti sa fi scris in Cartea Vietii dupa cum batjocoresti Numele lui Dumnezeu si lucrarea Sa Sfinta.Sa nu te miri de loc de ce ti se va intimpla .Pedepsirea ti se face dupa cum actionezi,dupa gindurile tale rele si dupa limba ta ,cuvintele ce le scoti din gura zilnic, refuzul si impietrirea sufletului tau astea te duc la pieire.Un om care se supune lui Dumnezeu si ii da onoarea care I se cuvine ,care crede in jertfa Domnului Isus si crede ca singele Lui la curatit de orice pacat cu siguranta va fi scris in Cartea Vietii.Pai cum vrei tu ca Dumnezeu sa te scrie in Cartea Vietii cind tu il batjocoresti?Domnul Isus a suferit chinuri cumplite ,I sa dat otet sa bea in loc de apa ,a fost biciuit ,batut carind crucea grea spre Golgota si strapuns cu sulita pentru tine si pentru mine ,nu crezi ca acest sacrificiu a fost indeajuns si pentru tine?.Nu-i de vina nimeni daca te aflii in numarul celor ce sint pe calea pierzarii caci drumul ti l-ai ales singur.Daca crezi ca este o alata cale sa ajungi la Dumnezeu FARA DOMNUL ISUS , te inseli .Ioan 14;6-Isus i-a zis "Eu sint calea adevarul si viata ,Nimeni nu vine la Tatal decit prin mine .Daca m-ati fi cunoscut pe Mine ,ati fi cunoscut si pe Tatal Meu.Si deacum in colo Il veti cunoaste;si L-ati si vazut." Doamne i-a zis Filip,"arata-ne pe Tatal,si ne este deajuns.Isus i-a zis;deatita vreme sint cu voi ,si nu M-ai cunoscut,Filipe?cine m-a vazut pe Mine ,a vazut pe Tatal.R-WARS nu exista alta cale la Dumnezeu decit prin Fiul Sau ,si daca vrei sa nu te afli printre cei pierduti atunci schimba-ti atitudinea ,pocaiestete si primeste-L pe Domnul Isus in viata ta .Doua cai sint una care merge spre cer iar cealalta care merge spre pierzare ,in Iad.Decizia trebuie s-o faci singur ,eu nu pot sa decid pentru tine ci tu personal.

Evangheliile au fost scrie pt crestini,nu pt oameni de stiinta

Evangheliile au fost scrise pentru crestini nu pentru oameni de stiinta,au fost scrise pentru oamenii care credeau in viata vesnica ,in imparatia cerurilor.Niciodata stiinta nu va putea explica viata vesnica,imparatia cerurilor.Daca stiinta nu crede ca Iisus a murit,cum va crede ca a inviat.Evangheliile nu sunt domeniul stiintei,stiinta niciodata nu va putea ajunge la nivelul evangheliilor,pentru totdeauna stiinta va ramane in urma evangheliilor.Niciodata stiinta nu va putea explica acest text al evangheliei:,,Pocaiti-va ca s-a apropiat imparatia cerurilor!(viata vesnica).Orice crestin stie ca stiinta este in urma evagheliilor si va ramane pentru totdeauna in urma evangheliilor.

Iisus a MURIT PE CRUCE-partea 3

E important sa intelegem ca pironul traversa locul prin care trece nervul median.Acesta este cel mai mare nerv ce porneste spre palma si el a fost zdrobit de pironul trecut prin el.Va amintiti durerea pe care o simtiti cand va loviti la cot?A este de fapt un alt nerv,numit nervul cubital.Durerea provocata de lovirea lui accidentala e extrem de puternica.Imaginati-va cum ar fi sa va bata cineva un piron prin acel nerv.Durerea era absolut insuportabila!De fapt,a trebuit sa fie inventat un nou cuvant:atroce.Acest cuvant inseamna literal"de pe cruce." In latina excruciatus,format din ex si cruciare.Ganditi-va numai:a fost nevoie sa se creeze un cuvant nou,deoarece nici unul dintre cele existente in limba nu putea descrie chinurile intense provocate de crucificare.Apoi Isus a fost ridicat si barna orizontala a fost prinsa de stalpul vertical,apoi I s-au batut piroane in picioare.Din nou,nervii picioarelor au fost zdrobiti,provocand acelasi gen de durere.Ce efect are aceasta pozitie asupra corpului?Bratele i-au fost intinse si alungite cu aproximativ 15cm,ceea ce a provocat dislocarea ambilor umeri.Astfel s-a implinit profetia din Psalmul 22,care a prevestit rastignirea cu sute de ani inainte de a avea loc:"Oasele mi se despart."
Cauza ***
Pt.a vedea daca moartea poate fi simulata,trebuie sa vedem ce anume o cauzeaza.Crucificarea era in esenta o moarte lenta si agonizanta prin asfixiere.
Cum?Din cauza ca presiunile exercitate asupra muschilor si a diafragmei fortau pieptul in pozitie de inspiratie;pt.a putea expira,omul trebuia sa se impinga sus cu picioarele pt.ca tensiunea asupra muschilor sa fie usurata cateva clipe.Dar facand acest lucru,piroanele sfasiau mai adanc in carne,blocandu-se in ultima instanta la nivelul oaselor tarsiene.Dupa ce reusea sa expire omul putea sa se lase din nou in jos si sa inspire.Apoi trebuia sa se ridice din nou pentru a expira,frecandu-si spatele insangerat de lemnul aspru al crucii.Acest proces se repeta mereu si mereu,pana cand omul era biruit de epuizare si nu se mai putea ridica sa respire.Cand ritmul respiratiei incetineste,omul intra in asa-numita acidoza respiratorie- bioxidul de carbon din sange se dizolva sub forma de acid carbonic,provocand cresterea aciditatii sangelui.Aceasta duce in ultima instanta la batai neregulate ale inimii.De fapt,cu inima batand nebuneste,Isus a stiut ca se afla in pragul *** si atunci a putut sa spuna"Tata,in mainile Tale Imi incredintez duhul!"Si apoi a murit in urma unui stop cardiac.
Chiar inainte de a muri, socul hipovolemic a provocat un ritm cardiac rapid si sustinut, care a contribuit la insuficienta cardiaca, avand ca rezultat retinerea de lichid in membrana ce inconjoara inima - scurgerea pericardica -precum si in membrana ce inconjoara plamanii - scurgerea pleurala.

Nu e adevarat!

L-au omorat bozgorii ca a vrut sa plece din udemereu si sa se insrie la peremeu, fara acordul lui basescu.
Garantat (E)vanghelie!?!

 

Iancule, iar manancica catcu polonicul

Cocalarule. Ha, haaaaaaaaaaaa! Iisus Hristos a murit pe cruce, asa cum a fost scris in Evanghelia timpului, ptr iertarea pacatelor noastre. Nu cred ca trebuie neaparat sa fie un motiv pe care-l cauta niste "oameni de stiinta", acum, desi incearca sa explice ceva stiintific. Sta scris ca, a trei-a zi a inviat si, dupa alte patruzeci de zile a urcat la ceruri, sade de-a Dreapta Tatalui, de unde va veni si va judeca viii si ***. Apoi,daca asa este scris, asa o fi, nu?

si Harap Alb a fost scris pe o foaie

dar eu, sincer, nu cred ca a fost realitate :)

 

r-wars

Tu nu crezi nimic asa cum ti-am mai spus ,pasarea dupa limba ei piere.Nu te obliga nimeni sa crezi dar sa nu spui ca Dumnezeu este de vina ca vei fi trimis pe calea pierzari.Cine vrea sa afle cum a murit Domnul Isus este scris in cele 4 Evanghelii ale Bibliei .Matei,Marcu,Luca si Ioan ,care explica in detailat mo.ar.tea Domnului Isus SI INVIEREA SA.Oamenii de stiinta isi fac si ei parerile lor si se contrazic unul cu altul , dar realitatea a fost si e scrisa ca marturie pentru noi toti in Biblie ,cu exceptia ta r-war.

Iisus a MURIT PE CRUCE-partea4

Astfel,atunci cand soldatul roman a venit si, convins fiind ca Isus este mort,I-a confirmat moartea infigand o sulita in coasta lui dreapta.Probabil ca in coasta dreapta;nu putem fi siguri de aceasta,dar din descrieri rezulta ca probabil a fost vorba de partea dreapta,intre coaste.Se pare ca sulita a patruns prin plamanul drept in inima,asa ca atunci cand a fost scoasa,a curs un lichid - scurgerea pericardica si pleurala.Acesta avea aspectul unui lichid limpede,ca apa,si a fost urmat de un volum mare de sange,conform descrierii martorului ocular Ioan in Evanghelia Sa.Probabil ca Ioan nu a avut nici cea mai vaga idee de ce a vazut atat sange,cat si un lichid limpede-cu siguranta ca cineva fara pregatire medicala nu s-ar astepta la asa ceva.Cu toate acestea,descrierea lui Ioan e in deplina concordanta cu ceea ce spune medicina moderna ca ar fi trebuit sa se intample.De ce au rupt picioarele talharilor crucificati?Romanii foloseau manerul de otel al lancii romane scurte pentru a zdrobi oasele inferioare de la picioarele victimelor.Astfel omul nu mai putea sa se inalte pt.a respira si moartea prin asfixiere intervenea in cateva minute.In Noul Testament ni se spune ca oasele lui Isus nu au fost zdrobite deoarece soldatii romani stabilisera deja ca era mort si folosisera sulita pentru a-i confirma moartea.S-a implinit o alta profetie a Vechiului Testament cu privire la Mesia,si anume ca oasele Lui nu vor fi sfaramate.
Concluzie
Isus era in soc hipovolemic din cauza pierderii masive de sange inca dinainte de a incepe crucificarea in sine. Ar fi fost cu neputinta sa-Si simuleze moartea,deoarece nu poti sa simulezi prea mult incapacitatea de a respira.In plus,sulita infipta in inima Lui ar fi rezolvat problema o data pentru totdeauna.Iar soldatii romani nu si-ar fi riscat propria viata lasandu-L sa plece viu.
Sa presupunem totusi ca imposibilul s-a produs,Isus a reusit cumva sa supravietuiasca crucificarii.Adica a reusit sa scape din fasiile de panza,sa rostogoleasca stanca uriasa de la gura mormantului si sa treaca de soldatii romani ce stateau de paza. Intrebarea in acest caz este cum ar fi putut umbla dupa ce picioarele I-ar fi fost batute in piroane? Cum ar fi putut sa apara pe drumul spre Emaus la scurt timp dupa aceea, parcurgand pe jos distante atat de mari? Cum Si-ar fi putut folosi bratele dupa ce acestea ar fi fost intinse si dislocate din incheieturi? Nu uitati ca ar fi avut rani masive la spate si o rana de sulita in piept.

O persoana intr-o stare atat de jalnica nu i-ar fi inspirat niciodata pe ucenici sa mearga sa proclame ca El este Domnul vietii, care a biruit mormantul.Dupa acele abuzuri oribile, cu toata trauma su pierderea catastrofala de sange, ar fi aratat atat de vrednic de mila incat ucenicii nu L-ar fi aclamat niciodata ca invingator triumfator al ***

mergi ma cu cercu' ca nu ai toti caii acasa!

faci ce faci si atentezi la bunul simt al ratiunii! Ia-l pe Fernando de la Caransebes si fa un articol "interesant" ca numai d'astea esti capabil.

 

Iisus a MURIT PE CRUCE-final

L-ar fi compatimit si ar fi incercat sa Il ingrijeasca pentru a-Si recapata sanatatea. Este absurd sa credem ca daca li S-a aratat in acea stare mizerabila, adeptii Sai ar fi fost indemnati sa porneasca o miscare mondiala bazata pe speranta ca intr-o buna zi vor avea si ei parte de un trup inviat ca al Lui. E absolut imposibil.

Intrebare pentru inima

Isus a mers intentionat in bratele vanzatorului Sau, nu S-a opus arestarii, nu S-a aparat la proces, e clar ca S-a supus de buna voie la o forma umilitoare si agonizanta de tortura. Ce ar fi putut motiva pe cineva sa consimta sa sufere o astfel de pedeapsa?

Eu cred ca o persoana obisnuita nu ar fi facut acest lucru. El a stiut ce Il astepta si a fost gata sa treaca prin toate, deoarece numai asa putea sa ne rascumpere. A slujit ca inlocuitor al nostru si platind pedeapsa cu moartea ce ni se cuvine noua, din pricina rebeliunii noastre impotriva lui Dumnezeu. In aceasta a constat misiunea Lui pe pamant.

Acest raspuns ar putea fi concluzionat intr-un singur cuvant - dragostea.

Tehnic vorbind !

Esoteristii sustin ca mo.artea a survenit la vointa celui condamnat. Se stie ca unii oameni,au aceasta capacitate de a se ....autodistruge. Amerindienii din Canada au practicat astfel de "decolari" ,la fel si Yoghinii.
Un sef de trib mohawk,in 1958-59 ?,perfect sanatos,in urma deciziei de a se opoune nu stiu carui subiect in litigiu cu Federalul,sa asezat la o intrunire a triburilor ,indicind ca va ..."decola" protejind astfel natiunea impotriva atacurilor legislative federale.
La citeva minute ,a dat ortu popii. Medici legisti,la cererea autoritatilor l-au autopsiat. Nu i sa gasit nici o boala,nici otrava etc. Dar la o saptamina,Regina Angliei si a noastra ,a trimis o depesa prin care cerea respectarea unui act semnat intre Amerindieni si Coroana Britanica,act de care nu prea stiau autohtonii, si prin care drepturile lor trebuiau respectate in ETERNITATE ! Fara drept de apel ! Ei bine,astazi amerindienii stiu acest lucru si guvernul nu mai poate decit sa apeleze la negocieri de vinzare-cumparare,atunci cind vor sa faca cea mai mica expoatare forestiera,baraj sau minerit. Si numai daca sint de acord indienii. Deci mo.artea sefului de trib...nu a fost in zadar. Cum se face ca Regina a intervenit ? Din povestile respindite,ea a visat timp de o saptamina un Vultur ce se pregatea sa-i sfisie inima.In ultima noapte a aparut cu un document in cioc.Raminind cu imaginea acestui document in minte,ea a contactat o persoana competenta si ia fost prezentat acel document uitat,poate intentionat.In el se stipula ca amerindienii din Canada obtin pentru ETERNITATE,cuvint niciodata scris in negocierile timpului,dar prezent in acest caz,dreptul de a INCHIRIA o parte a teritoriului Canadei ,obtinind in schimb niste drepturi ETERNE.Asa se face ca astazi ,indienii nu mai pot fi obligati,furati,pacaliti si primesc lunar o suma pe cap de indian,suma suficienta pentru a trai decent. In plus,ei au dreptul la nu stiu citi ani sa le fie dat gratuit un Cort,o pusca,o barca si mai recent un motor de barca,scule de pescuit si vinatoare.Ad Eternum !. Si asta...conform credintei lor paiene,datorita Sefului care prin autodistrugerea sa fizica,a dus mesajul acolo unde trebuia ! Scuze pentru deturnarea de la subiect. Am considerat ca e interesanta !

 

Moldovene, mie chiar mi-a placut disertia ta, sincer

Acest lucru chiar nu l-am stiut si, datorita tie, acum stiu. Eram la curent cu faptul ca amerindenii au niste avantaje in statul pe care l-au castigat dupa razboaie cu acesti indieni. Ei bine, a durat cateva sute de ani pana cand au reusit sa modernizeze statul, insa s-au lovit, la un moment dat de cerintele bastinasilor, care revendicau anumite drepturi. Nu stiam aceasta istorioara, dar stiam sa au obtinut, intr-un final, drepturi de care se bucura pana astazi. Foarte interesanta istorioara ta, multumesc. Cu respect, prietene. Am zis.

Salut Koko !

Sper ca celelalte comentarii,"acide" as spune eu dar NECESARE daca ar fi sa-l parafrazez pe Ciumpalacu din...Norvegia,sa nu ne strice relatiile .
Astfel de "istorii"au cladit respectul "cu de-a sila" in mentalul populatiei Canadiene. Ca sa intelegi mai bine acest fenomen ar fi extrem de multe de spus. Inclusiv lupta armata din jurul Montrealului pe care am trait-o efectiv.Daca ai auzi de lupta poporului Mohawk inceputa la Oka in 11 iulie 1990 si extinsa si la celelalte triburi din rezervatiile ce inconjoara sau sint in mijlocu acestei Metropole numita Marele Montreal. Culme e ca indienii au cistigat pe toata linia,juridic,legislativ si armat.( Dac vrei,am sa-ti trimit poze de atunci, pe "Noutati " Una din ele va ramine celebra.Confruntarea intre un Mohawk si un soldat din elita reg,22 Royal .Dar te asigur de un lucru.Englejii nu aveau de ales atunci cind au parafat acel act ce a stat la temelia acestu-i stat. Smecheria a constat in faptul ca obtinind aceste drepturi ETERNE,indienii au acceptat indirect si o INCHIRIERE a teritoriului pentru Eternitate. Vezi unde e smecheria ? Cu timpu chiriasii au crezut ca se va uita acest acord.Meritu Shamanului ( vrajitorului ) indian,este ca a ajuns la sursa prin mijloace specifice artei ancestrale amerindiene. El numai a banuit de existenta acestu-i document, si a fortat Regina sa-l scoata de la naftalina. Aici este marea victorie a unui popor asazis primitiv.Astazi,daca nu ai stiut,ei au dreptul sa faca orice ,nu numai in rezervatii dar si in rest,cu conditia sa respecte intimitatea Chiriasului.
Acum citiva ani, au creat in nordul Quebecului o noua provincie,eminamente indiana...Nunavut ! Se lucreaza de zor la capitala,administratia sa infipt bine,au dat in concesiune teritorii desertice marilor firme din Africa de Sud pentru exploatarea Diamantelor,de unde le vin un revenue excelent.Unde in trecut se voiaja doar cu cargouri o data pe saptamina,acum sint doua curse regulate pe zi. Air Inuk ! Teritoriile de Nord-Vest se edifica si ele.Deci 65 % din teritoriu a devenit in fapt un teritoriu pur indian,cu administratie,economie,si politie propie. Canada este doar de ochii lumi si ii reprezinta doar in Afacerile Externe. Si toate astea....de la un Shaman Amerindien ! care nu sa sinucis in zadar.Dar Canada a pus batista pe Tambal,din pudoare cred eu .
Asa sa intimplat si cu Cristos,subiectul de la care am pornit. Urmarile a mo.rtii lui " voite " se vad perfect si dupa 2000 de ani ! Multe nu se spun deschis astazi ,dar incet ,incet lumea care vrea........gaseste !

Cu stima ! Moldoveanu. ( vezi foto pe "noutati " )

Acesta sustine ca Bergeron s-a inselat dand credit unor studii din t

Tu spui ca ai auzit ca cica s-ar fi intamplat,dar nu ai fost acolo, si asadar nu-i sigur si ii putzin probabil. In plus si traduci dintr-un ziar.
Pwlimok, cand stii zdoar atata te abtzii si iesi in plm in weekend si nu scrii ziare.

 

ptr romanianwars

E o problema de interpretare aici .
Cu permisiunea ta , recitez cele scrise de tine :
"..Si toti care nu au fost trecuti in cartea vietii de la inceputurile lumii vor fi nimiciti..."
Aici nu e vorba ( interpretarea mea ..mi-o asum ) de o alegere ,..."asa sta scris "...atentie!
Sau cum s-ar spune zarurile au fost aruncate de la "facerea lumii" ....viata e o scoala , pentru "unii", nu ti-ai facut temele , revii la scoala ....insa esti in "catalog" de la inceput pentru ca apartii unei ....anumite "vibratii".
Cei ce nu apartin acestei "vibratii" .... vor fi nimiciti .
Eu am convingerea ca suntem acolo "in catalog " ( noi doi adica ) .
Interpretarea binelui si a raului , intr-o antiteza perpetua ,ying-yang ....poate avea si o alta interpretare ....mai putin cunoscuta .Cea a autodepasirii , a dorintei de cunoastere permanenta . Ceea ce ai "aflat" azi te face sa urci o treapta sa fi mai alb decit ieri , sa ai mai multa lumina decit ieri ....nu pierde in vedere ca simbolistica ying-yang e intr-un cerc .Cerul care este "totul " dar care cuprinde si cit de "intunecat " ai fost ieri precum si cit de "iluminat" esti azi ...si la fel ziua de azi va fi mai "neagra" daca maine mai faci un pas pe "cale " .....dar in final esti tot tu si ieri si azi si maine ...esti cercul .
Depinde ....cum vezi lucrurile .
Revenind la Iisus, Arhimede spunea " ..Dati-mi un punct de sprijin si pun pămantul in miscare..." .As putea sa-l parafrazez ....Lasati-ma sa iau punctul de sprijin ( Iisus si indirect Biblia ) si pamantul se va "opri" .
La buna auzire ..o saptamana buna .

 

ai grija ce punct de sprijin ai

daca e doar o metafora care nu o intelegi s-ar putea sa nu poti opri ceva. Biblia a fost scrisa de cei care ne-au dat cultura, religiile, diferentele. De asta ei domina majoritatea populatiei. Oamenii intelepti folosesc termenul de "lumea asta" pt ca e doar o lume, adica o stare de existenta. Si in biblie iti scrie ca atunci cand mori vei ajunge pe cealalta lume unde vei primi, scris pe o piatra, un alt nume, adica o alta existenta, a alta stare... Iar stapanii stiu asta. Si ai dreptate, la o adica e vorba de vibratie, citeste ce scrie in cartea mortilor, a vechilor egipteni, atunci cand mori inima iti va fi cantarita (metafora), si daca va fi gasita mai usoara ca o pana vei primi statusul de zeu. De asta de multe ori folosesc cuvantul iluzie, pt ca totul e iluzie. Chiar si fizica a aratat ca atomul exista dar in acelasi timp nu exista, are masa, dar totusi este gol dinauntru etc etc.
Niciodata sa nu crezi ceea ce scriu eu aici pe forum, primul lucru care sa-l faci este sa studiezi daca ce tiam spus este adevarat, sa-l cantaresti. Stiu cum am fost eu prima data cand am avut dea face cu ei, am crezut ca is tare, ca stiu multe, cand de fapt nu stiam nimic. Vizuina iepurelui este atat de adanca incat abia imi cuprinde imaginatia. De fiecare data cand aflu ceva ajung la aceeasi concluzie: nimic nu are rost.
Altii cred ca daca arunca in aer o cladire cu oameni schim,ba ceva, sau daca cuceresc lumea schimba ceva... Planeta asta o sa fie aici mult timp dupa ce noi vom disparea. Nu suntem prima civilizatie, au mai existat sute inaintea noastra. Chiar si ei iti spun asta, nu degeaba isi fac buncare si centralizeaza totul, ei stiu ca e o joaca.
Asa ca joaca-te, si continua sa gandesti mai departe, sa nu ai incredere in nimeni si cerceteaza tot timpul. Spor!

ptr romaniawars

se va vedea in timp daca "punctul de sprijin " e bun sau nu ( al meu cel putin ) .Departe de mine certitudinea insa "calea" ....e ca si un crez in definitiv . Ceea ce eu numesc "cale" ( nu intru in detalii ) se bazeaza numai pe "cercetare" ....vorbim despre acelasi lucru in definitiv.
E o problema de interpretare ....de aici si ideea iluziei .Dar sigur un aspect ,din multitudinea iluziilor ,...va fi adevarat . Adevarul suprem ?....cine stie ?

tu si punctul tau...

tb totusi recunoscuta contributia lui Isus la schimbarea lumii. Ceea ce nu mi se pare normal, e lepra asta de biserica care se foloseste de el pentru a traii ca o capusa de pe urma lui. Ca a murit sufocat sau surmenat, nu ma incalzeste cu nimic! Cel mai mult ma doare gandul, ca o multime de idioti se folosesc de ideile lui si se cred mari mistici! Pamantul a existat si fara Biblie si va exista mai departe si in cazul disparitiei crestinismului...

ptr tschangos

nu la biserica m-am referit ...discutia nu are legatura cu asta . Canoanele impuse sunt departe de ce se doreste a se discuta .

Evangeliile sunt scrise pt crestini nu pt oameni de stiinta!

Evangheliile au fost scrise pentru crestini nu pentru oameni de stiinta,au fost scrise pentru oamenii care credeau in viata vesnica ,in imparatia cerurilor.Niciodata stiinta nu va putea explica viata vesnica,imparatia cerurilor.Daca stiinta nu crede ca Iisus a murit,cum va crede ca a inviat.Evangheliile nu sunt domeniul stiintei,stiinta niciodata nu va putea ajunge la nivelul evangheliilor,pentru totdeauna stiinta va ramane in urma evangheliilor.Niciodata stiinta nu va putea explica acest text al evangheliei:,,Pocaiti-va ca s-a apropiat imparatia cerurilor!(viata vesnica).Orice crestin stie ca stiinta este in urma evagheliilor si va ramane pentru totdeauna in urma evangheliilor.

 

Ce se naste in fiecare an prin decembrie si moare prin aprilie?

Raspunsul corect este: iarna. Mai mult, odata cu "moartea" iernii, natura revine la viata (animalele ies din hibernare si totul infloreste).

Va amintiti tzeapa trasa lui Zeus de Prometeu care l-a ispitit pe plavan cu sacul de oase, coarne si copite? Daca nu, puneti mana si citit! Grecii e parsivi! Darmite grecoaicele!

 


Vezi comentarii inadecvate