Ziare.com

Bomba cu ceas de la temelia pensiilor. De ce pensiile de stat vor scadea inevitabil Interviu

de Ioana Ene Dogioiu, Senior editor
Marti, 02 Mai 2017, ora 08:45

   

Bomba cu ceas de la temelia pensiilor. De ce pensiile de stat vor scadea inevitabil Interviu
Jumatate de milion de angajati, 12 categorii profesionale, nu participa cu nimic la sistemul de pensii, dar absorb mai mult decat ar obtine daca ar contribui. Pensiile speciale rup sistemul, avertizeaza fostul ministru al Muncii, artizanul legii pensiilor, Mihai Seitan.

Intr-un interviu acordat Ziare.com, Mihai Seitan a explicat conditiile in care sistemul de pensii poate supravietui, in pofida modificarilor demografice: disparitia pensiilor speciale, adica respectarea principiului contributivitatii, si punctul de pensie sa nu creasca anual cu mai mult de 50% din cresterea reala a salariului mediu.

Fostul ministru a aratat de ce pensiile de stat se vor micsora in mod inevitabil si de ce considera ca pericolul nationalizarii pensiilor a fost real.



A existat recent scandalul privind posibila nationalizare a pensiilor private, intentie ferm negata de autoritati. Dvs considerati ca pericolul de nationalizare a fost real?

Eu cred ca da. Directoarea de la NN e inteligenta si buna profesionista, am lucrat cu ea. Nu iesea cu scrisorile acelea, daca nu avea o alerta.

Si nu ar fi fost prima oara. S-a incercat in alte tari, in unele, precum Ungaria, s-a si reusit. La noi, chiar cand eram eu ministru, Ministerul de Finante a incercat sa fie reduse contributiile la pensiile private la 0,5%, fata de 3% cat erau atunci, si banii care s-au adunat sa fie folositi la bugetul de stat.

Nu urma sa fie desfiintat sistemul, dar un sistem care functioneaza cu 0,5% nu putea aduce nicio pensie unui om serios. Am intrat atunci in conflict cu conducerea Finantelor. Si le-am explicat ca nu aveau nimic de castigat.

Iei niste bani acum, ii consumi si la anul ce faci? De unde scoti altii? Iar cele 5-6 milioane de oameni care au contribuit la pensia privata nu ar mai avea parte, pe langa pensia de stat, care se va micsora inevitabil, de acest supliment al pensiei private.

De ce se va miscsora inevitabil?

Pentru ca partea de contributie care se va duce la sistemul public se va diminua cu partea care se duce la sistemul privat. Pe simularile facute de noi, dupa maturizarea sistemului de pensii private, 60-65% din pensie va veni din sistemul public si restul din fondul privat.

Pentru cine?

Toti cei care platesc de 8 ani contributia la bugetul de pensii, indiferent daca sunt angajati cu contract de munca sau nu, si care atunci cand au inceput sa plateasca aveau cel putin 45 de ani, ca sa poata acumula pana la pensie cel putin 20 de ani de contributie.

Diferenta dintre sistemul privat si cel public este ca, in cazul pensiei private, banii sunt ai tai, depusi in contul tau, unde aduc profit. Iar la sfarsitul perioadei ai o suma de bani care se calculeaza sub forma de pensie pe un sistem care insa nu e gata. Intarzie foarte mult.

Si daca ai adunat ceva bani, dar din cauza intreruperilor de vechime, la varsta pensionarii nu ai cei 20 de ani de contributii care sa iti permita sa iei o pensie privata minima?

Atunci primesti toti banii, contributia si profitul pe care ea l-a produs. Este un drept de proprietate asupra lor, care nu exista in cazul contributiei la pensia publica, sistem in care dvs platiti ca sa iau eu pensie, asa cum eu am platit ca sa ia pensie parintii mei si tot asa.

Sunt deja adunate peste 6 miliarde de euro. Sistemul e facut cu mare prudenta, am introdus in legislatie 16 plase de siguranta si uite ca nu a disparut niciun cent, iar profitul este fantastic - 11% net/pe an in medie. Deci ai bagat 100 de lei si intr-un an ai mai castigat 10 lei.

Sunt persoane care considera ca sistemul pensiilor publice este un fel de schema Ponzi, care se va prabusi cat de curand.

Nu e chiar asa. Este un sistem piramidal, care pleaca de la premisa ca populatia activa e mai numeroasa decat pensionarii. Numai ca, in timp, asta s-a schimbat si piramida a devenit un cilindru, daca nu chiar s-a inversat.

Deja am ajuns in Romania ca numarul persoanelor de peste 65 de ani este cu peste 200 de mii mai mare decat al copiilor pana la 14 ani. Deci dispare baza. In plus, multi tineri muncesc in strainatate si contribuie acolo.

Ar trebui majorate contributiile?

Nu, dar nici sa le scazi. De unde scoti banii? De la bugetul statului. Dar ceea ce se ia de acolo ar trebui sa fie un fel de imprumut, adica sistemul de pensii sa dea inapoi banii. Ceea ce nu s-a intamplat niciodata.

Deci care ar fi solutia?

Atingerea unui punct de echilibru, punctul de pensie sa nu creasca anual cu mai mult de 50% din cresterea reala a salariului mediu.

Si echilibrul se mentine chiar daca piramida se inverseaza?

Noi am facut simulari masive, pe tot felul de programe, am facut studii si am ajuns la concluzia ca cresterea numarului de pensionari este echilibrata de cresterea veniturilor celor care contribuie. Dar senzatia mea este ca din nestiinta sistemul este prost administrat.

Legea pensiilor din 2010 spune ca toate pensiile vor fi calculate la fel, adica in functie de contributia din intreaga viata, indiferent ca esti judecator, militar etc. Stiti cum aveau militarii, de exemplu, pensie? In functie de ultimul salariu la care se adaugau toate sporurile posibile. Fiecare decoratie adauga 10% in plus la pensie. Si mai si ieseau la pensie la 45 de ani, dupa care continuau sa lucreze la stat. Dl Dogaru a creat acest model, m-a si dat in judecata.

Sistemul a functionat dupa noua lege vreme de 3 ani. Dupa care au reinceput sa revina pensiile speciale. 12 categorii sociale si-au impus noi sisteme de pensii.

Care sunt platite de la bugetul statului, nu al pensiilor.

Da, dar nu se bazeaza pe contributie. Aceste categorii nu platesc contributie. In momentul acesta, cele 12 categorii nu participa cu nimic, dar absorb mai mult decat ar obtine, daca ar contribui. Este vorba de aproape 500 de mii de oameni care beneficiaza de acest sistem, deci 500 de mii de angajati, in general cu venituri mari, care lipsesc din sistemul public.

Asa am ajuns ca sistemul sa devina unul care nu mai este bazat pe contributivitate, ci la mana unora sau altora, care au putere sau au influenta asupra puterii. Si e ca bulgarele de zapada, tot mai multe categorii vor cere acelasi lucru.

Ajuta sistemul de pensii faptul ca mai nou se poate "cumpara" vechime in limita a cinci ani prin achitarea valorii contributiilor lipsa?

Asta e alta problema. Deci dai acum 15 mii de lei, sa zicem, ca sa acoperi 5 ani de contributie si vei lua peste niste ani o suma cu mult mai mare. Fac asta cei care lucreaza la negru. Si in perioada mea au fost astfel de discutii, dar eu nu am acceptat.

Sistemul de pensii are nevoie ca banii sa imi vina in fiecare luna, asa cum se platesc pensiile. In acei ani, in care a lipsit contributia, am avut o lipsa la sistemul de pensii. In plus, e si o ilegalitate, pentru ca persoana aceea a lucrat, probabil, la negru. Asa vreau sa il invat?

Ati spus ca in mod normal partea de pensie privata ar putea ajunge la aproximativ o treime din pensie. Au crescut contributiile la pesiile private obligatorii, asa cum era programat?

Contributia la pensii a angajatului, 10,5%, se imparte intre ceea ce merge la sistemul public si ceea ce merge la sistemul de pensii private. Am inceput cu 2% pentru pensia privata, desi eu am vrut direct 8%, urmand sa creasca in fiecare an cu 0,5%.

Anul acesta a ajuns la 5,1%, desi ar fi trebuit sa fie 6. A fost un an in vremea Guvernului Boc cand, in conditii de criza, a fost inghetata aceasta crestere, iar anul acesta cresterea e de numai 0,1%, nu de 0,5%. Un sistem productiv cu adevarat este cu o contributie de 8%.

Pana cand vor intra si pensiile private, adica atunci cand primii contributori vor avea deja 20 de ani de contributii, ne indreptam spre o criza majora a sistemului public de pensii, dupa cum avertizeaza multe voci?

E si o doza de fatalism aici. Cei care spun asta se tem de momentul in care va iesi la pensie generatia "baby-boom" si va fi o perioada in care pensiile nu vor mai putea creste, pentru ca de scazut nu se poate, nu permite Constitutia.

Dar pe masura ce vor creste salariile, in timp, sistemul se poate reechilibra, cu conditia ca pensiile sa nu creasca peste limita de care va spuneam.

Dar toate simularile care arata acest lucru au pornit de la faptul ca toate pensiile se bazeaza pe contributie. Pensiile speciale rup sistemul si, daca va continua, asa exista riscuri.

Ideal este sa ai un sistem de pensii cu trei elemente. Unul public obligatoriu, unul privat obligatoriu si unul privat facultativ. Asta inseamna ca ai o suma care vine din sistemul public, mai mica decat e acum, si una care vine din sistemul privat obligatoriu, care impreuna dau un procent mai mare cu aceeasi contributie platita, datorita profitului. Si la ea se adauga zona facultativa.

Cele obligatorii functioneaza. Cel facultativ?

Functioneaza, dar nu sunt mai mult 300-400 de mii de contributori. El este gandit pentru cei care vor sa aiba pensie mai buna. Prin pensiile speciale de la stat, pensiile facultative private au fost practic distruse. Acel sistem putea fi dezvoltat pentru pensiile ocupationale, pentru militari, doctori etc.

Adica un fel de pensii speciale bazate insa pe o contributie?

Da. Parlamentarii se bat demult sa aiba pensii speciale si au venit la mine, dupa ce nu mai eram ministru, sa-i ajut. Cand le-am spus ca ar trebui sa fie tot cu o contributie, nu au mai vrut.

Ati facut legea salarizarii in 2010. Cum vi se pare proiectul dnei Vasilescu?

In primul rand, nu inteleg cum au putut scoate o lege noua in numai cateva luni. Eu nu am citit-o, dar cand am auzit la ce cresteri si procente se arunca am ramas stupefiat. Daca o vor aplica, vor ajunge usor la 5-6% deficit. Si mai dau si inainte de lege, pentru ca sunt presiuni foarte mari.

De ce nu s-a aplicat niciodata legea din 2010?

Ea era o lege cadru care prevedea principiile, cu diferente pe trepte etc. Dar in fiecare an trebuia sa apara o lege care sa spuna cat trebuie sa creasca salariile in mod concret in anul acela pe principiile date de legea-cadru. Ce dadeai prin legea anuala facea ca in 6 ani sa ajungi la raporturile din legea-cadru. O singura data s-a dat aceasta lege speciala.
Dar nici legea din 2010 nu a fost abrogata.


Urmareste Ziare.com si pe Facebook! Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.

Sursa: Ziare.com

Articol citit de 43771 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
42 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

Dezastrul sistemului de pensii este urmarea

Programului de guvernare din capul repetentului. Program bazat exclusiv pe imprumuturi

{Ministerul Finantelor Publice /MFP/ a planificat imprumuturi de 4,1 miliarde de lei de la bancile comerciale in luna mai 2017, din care 3,7 miliarde de lei prin sapte licitatii de certificate de trezorerie si obligatiuni de stat, iar 405 milioane de lei prin sesiuni suplimentare de oferte necompetitive, aferente licitatiilor de obligatiuni.

Sumele vor fi destinate finanțării deficitului bugetului de stat și refinanțării datoriei publice.}

Bani care ne indatoreaza mai mult, si de care bineinteles ca nu-i pasa condamnatului penal repetent,

 

Nedreptatea continua fara o Casa de Pensii AUTONOMA !

Fara aceasta,HOTIA DE STAT va continua !

 

Plecarea celor care contribuiau in strainatate

ar fi trebuit sa modifice si modul de contributie. Ei acum platesc pensiile britanicilor si ale altora desi s-a investit in educatia lor. Nu se pot creste procentele de contributie a putinilor ramasi ci ar trebui aduse la bugetul de pensii sumele venite din Marea Britanie sau alte parti provenite din munca celor plecati acolo. Daca aceste sume nu exista ar trebui sa se intrebe care este avantajul ca furnizam forta de munca acolo.

 

"Furnizăm forță de muncă acolo"...

Acolo,fiind oriunde au migrat romanii in lipsa locurilor de muncă desființate brutal in Romania, cărora li se oferă locuri de muncă ACOLO!Mai mult,se pare că li se oferă și drepturi copiilor prin legile lor și alte inlesniri pe care ACUM, statul roman jefuit de un sfert de veac,nu le mai poate oferi.
Nu are legătură sublinierea dumneavoastră,cu ceea ce incearcă această guvernare socio-demo,capitalizată la varf și mai la mijloc de activiști,prin corupție clasică și o astfel de incercare,de a băga mana in contul privat de pensionare.E jaf identic cu o crimă,in care victima nu poate să se apere!

Despre ce vorbim ?!?

Pensiile speciale au fost "inghețate", urmand să crească numai cele cu adevărat mici! Dar de ce să spuneți voi adevărul, cand manipularea este o artă la Ziare.Com! Cand guvernul Cioloș a dat OuG57/2015, unde erați doamna Dogioiu? Dar mai am o singură intrebare, cele 6 miliarde de euro care s-au strans la pensiile private, de către cine se folosesc, cumva undeva prin Olanda?!?

"statul roman jefuit de un sfert de veac"

In ultimii 25 de ani Pib a ajuns de la 60 miliarde dolari la 180. Ce sens are munca daca nu aduce si bani? Problema e modul de calcul a pensiilor care nu include alte surse de la buget.

Au plecat 4 miioane de romani inafara.

Intre timp primesc pensii speciale politicienii si militarii.
Ce inseamna o pensie speciala?
O pensie speciala este cea care lunar este mai mare decat salariul care s-ar primi daca individul ar continua activ.
Asta se intampla pentru ca individului activ i se opresc impozite pe salariu.
Solutie e simpla:pensionarii trebuie sa plateasca impozitul pe pensie ca si cum ar fi salariati activ ca sa se poata asigura bunul mers al sistemului de pensie.
In plus orice alt venit pe care l-ar castiga din alte parti trebuie scazut din pensia primita.
Asta se face in orice tara din UE doar pensiile necontributive-cele minime-nu cotizeaza absolutnimic la sistemul de asigurari statal cele normale si speciale cotizeaza si platesc in continuare procentaje la stat.
Esti pensionar la stat-cum e majoritatea-dar ai firma privata ti se va scade din pensie suma pe care o castigi cu firma.Nu poti castiga de la stat niste bani care se supun ca ii primesti pentru ca nu mai esti bun de munca dar in realitate tu esti capabil sa-ti triplici ceea ce iti da statul.
Exemplu pensia o are de 1000 de ron dar are forma cu care scoate 3000 de ron net e clar ca statul va impozita sa-si isi ia cei 1000 de ron inapoi pe care ti-i da tocmai pentri ca nu mai poti lucra datorita varstei,plus celealte impozite pe venitul pe care il obtii.

o realitate pe care Basescu o sesiza la debutul crizei economice

din Romania,dar cateii socialisti sub bagheta vuvuzelelor de la antena 3,au bagatelizat-o,instigand bopulatia impotriva masurilor de austeritate!
*contributivitatea trebuia si ramane logica calcularii pensiilor!
*pensiile astronomice si inutile ale fostilor activisti pcr,au dereglat considerabil sistemul!
*pensiile speciale-o inovatie fara acoperire si bun simt!

Dar natiunile conlocuitoare ajuta si ele sistemul

Cateva milioane de tigani care nu pun un ban la sistemul de pensii dar au proprietati si terenuri in Romania.
In plus primesc tot tipul de ajutoare si pensii de discapacitate.
Impozitati-i si pe ei ca pe toti ca doar nu suntem romanii in tara noastra sclavii ungurilor si ai tianilor.
Sa plateasca si ei ceva ca au casele cele mai mari si mi luxoase dar stau cu mana intinsa tot la ce faceti o mana de romani.
Tiganii au sabii bagati-le impozite pe sabie,fac 10 copiii bagati-le impozite conform unitatii familiare.
Ce tot ii tineti in brate pe txigani,vor sa isi construiasca in Romania sa plateasca taxe ...

N-are nici o legatura austeritatea...

...cu aplicarea unitara a unor reguli normale, rationale, ECHITABILE si, nu in ultimul rand, de bun simt. Aceste principii trebuiesc aplicate indiferent ca suntem in criza sau in crestere economica.
Condamnarea austeritatii s-a referit atunci la diminuarea discriminatorie cu 25% (6 luni) si 15% (aproape doi ani) a salariilor unor categorii socio-profesionale (bugetarii si ma gandesc in primul rand la medici si profesori care avaeu oricum salarii mici si foarte mici). Masura de austeritate corecta si echitabila ar fi fost marirea temporara a cotei unice cu 2-3 procente, aplicata atat la veniturile persoaneor fizice, cat si la profiturile persoanelor jurudice. O cota mai mica aplicata tuturor veniturilor si profiturilor.

Se vede ca ai auzit cevaaaaa... dar ne find plecat de langa

cotetul cu gaini ...ai auzit rau,,sau ai digerat in
stil "PRAZilian" de unde esti de loc!!
Plecare ....NU are deaface cu Guvernarea catastrofala a celor din PSD !!
Cand 4 milioane trebuie sa intretina 19 milioane, e logic ca NU are cum sa functioneze!!

Nea Simitule,de ce vorbesti,cand trebuie sa taci ?

...cine ti-a bagat in cap,ca 2 nu pot intretine 10-12 ? Cand romanii erau sanatosi,la cap si la trup,fiecare avea in ograda cel potin 7-8 copii !.....matale,cati frati ai ....?

PAI , DOMNILOR ,SA FIE FAIR ! mai dati cite 10-15

pensii la parlamentari , armata si securisti si gata !

Noi suntem multumiti , cind vedem atitea gloabe , scofilcite si puhave , care se pling de oamenii lui Soros si cit patimeste poporul roman , nu poti sa nu te gindesti la sanatatea acestor trintori ce vor avea soarta marilor ginditori , Paunescu si Vadim !

Pensii nationalizate in 1992

1992

Fondul de pensii a fost nationalizat

“Fondul de pensii este banul asiguraților. Fondul de pensii a fost un fond sindical, adică privat, și a fost administrat de UGSR pană in 1992, cand prin decret prezidențial (Ion Iliescu) a trecut in patrimoniul statului. Dacă ar fi să analizăm modul in care s-a procedat, poate fi vorba de o nationalizare mascată, de care nu a fost responsabilizat nimeni. La acest fond a fost adăugat și fondul de pensii feroviar, tot sindical, la desființarea casei de pensii MTTC, deci sumele erau imense. Odată cu aceste fonduri au intrat in administrarea statului și fondurile de sănătate care erau tot sindicale și tot imense. Statul, cand a luat aceste fonduri, s-a angajat să le administreze, dar le-a devastat pentru că, fiind enorme, s-a crezut că nu se va vedea niciodată, și o bună perioadă chiar nu s-a văzut", a adăugat Dorina Barcari.

Tranferul de bani e incasat momentan

tot de firmele straine la fel ca si taxele pe munca, pensii, tva, incasate in strainatate, care aplica procente la virarea banilor. Deci practic acestea incaseaza procentul de taxe care ar trebui incasat de stat, fara sa existe vreo banca de stat prin care sa se transfere si taxeze acesti bani sau vreo taxa.

 

Va doresc sa ajungeti Toti la sapa de lemn,Va meritati soarta!

Sariti ca Puiu la Muci cand va promis mariri de pensii si salarii -FARA sa va treca prin cap de unde ia Condamnatul Penal draKnea banii daca nu exista crestere economica???
Voti Comunisti din PSD ce o sa va lase dezbracati in strada!!
O sa mur,iti Repede dar Sigur ...Votati PSD !!

Bre,poate ai dreptate,dar io nu pot pleca d'aicea

...nici macar la spital,nu am putut sta ....daca o fi sa mier lesc,sa o fac aicea,langa familie ! ....depinde,de fiecare, eu nici in concediu,cand imi permiteam sa merg,nu stam cat plateam....plecam acasa cu 2-3 zile mai devreme...

Schmit, Dragnea si Tariceanu in problema pensiilor

vor proceda la fel ca in Groenlanda:Atunci cand batranii nu mai au dinti, sunt dusi intre ghetari ca sa fie mancati de ursi. Traiasca tov. Dragnea care dupa ce a promis "Sarea cu marea", acum s-a rasgandit. Shalom

Cozmin, am citit postarile dvs. la acest subiect cu atentie.

Far sa doresc sa va jignesc, va spun ca sunteti foarte confuz si nu prea intelegeti ce si cum se da o pensie.
Foarte pe scurt, un roman care munceste acum in strainatate, odata ajuns la varsta de pensie, va lua o pensie romanessca proportional cu numarul de ani de contributie in RO (la care se adauga anii de serviciu militar, de studii universitare) + o pensie straina, proportionala cu anii de contributie in strainatate.

Atat in RO cat si in strainatate (cel putin in EU), pensia este compusa din trei pilieri - stalpi-:
1. Contributia patronului (angajatorului)
2. Contributia personala (timp de minim 45 de ani, cumulati in toate tarile)
3. Economiile personale pilierul 3, care sunt scutite de impozit pana la varsta de pensie. Atunci se impozeaza o singura data, cand intrati in posesis banilor.

Sper ca este clar. Ceea pare ca va afecteaza insa, este situatia in care un roman din Diaspora ia o pensie lunara de 100 lei din Romania (de ex. pentru 8 ani de munca) + plus € 5'000.- pentru restul de 56 de ani de munca in strainatate :)

In strainatate, acest pensionar va plati impozit lunar pentru acesti €5'000.-, dar nu cred va plati ceva pentru cei 100 lei romanesti. Nu sunt sigur, dar cred ca in RO nu se impoziteaza sub un anumit barem de castig sau pensie. La fel este si in strainatate: sub € 10'000.-/an, nu exista impozit.

Asa ca acum, ai de ales daca continui sa muncesti in RO sau vrei sa iti incerci norocul in strainatate! Ai pasaport, ce mai astepti? Sa-ti dea Draknea binecuvantarea?

precizare necesara

in rromania "pilonul" 3 de pensii (private facultative) se impoziteaza Dublu! Intai se impoziteaza contributia (Cas si Cass +impozit) si apoi cand retragi fondul ca si plata (obligatoriu) unica se impoziteaza din nou. Un mic noroc a fost cu Dragnea&Psd care a renuntat la Cass pentru ca pe vremea blestemului international "ciolos" se lua si 5,5% cass pe langa 16% impozit. Se deduce din contributia anuala o suma infima echivalent a 200 euro pe an!

cozmin

Esti pe din afara......romanasii din Uk isi platesc taxele pentru pensiile care le vor lua de acolo.O alta problema ...ma si umfla rasul.....care este avantajul furnizarii munci in occident????simplu...nu trebuie sa fii destept....ar mai sta 3-4 milioane de romanasi pe ajutor social si Somaj.In Romania unde sa lucreze?????

 

Răspuns,

Chiar mai la obiect,decat al meu,pentru cozmin!

60% nu au fost angajati corect cu forme legale

Din cauza articolelor defaimatoare din presa. Deci nu vor lua pensii. Iar in tara nu pot lucra din cauza lipsei masurilor de investitii din parte Ue. Doar n-or sa lucreze in agricultura, sau alte domenii fara cerere pe piata in timp ce in intreaga Europa se face industrie si alte sectoare profitabile.

"ipocritii" mai injura si azi Guvernul Boc ce a

taiat NUMAI pensiile "speciale"!!
Dar multi din adormiti Natiuni Praziliene in "colaborare" cu Latrina 3 PSD si BOR au "informat" Natiunea Praziliana ca sau tait Pensiile punct !!

UK777

"In Romania unde sa mai lucreze"? Buna intrebare. Sa stii ca in Romania nu mai au unde sa lucreze doar puturosii. Locuri de munca sunt in Romania, este adevarat, nu la nivelul salarizarii din Occident. Dar una e sa spui ca nu gasesti un loc de munca si alta e sa spui ca nu accepti un loc de munca unde poti castiga 200 de euro, daca PSD iti da pe gratis 150 de euro. De aceea "nu avem locuri de munca". Pentru ca PSD plateste ajutor social, adica descurajeaza munca.

copilul 02.05.2017, 09:25

Poate ....am zis !poate ar ajunge bani si de pensii daca Guvernul PSD si aliati ar fura mai putin!!
Dar va promis voua...... sa le Permiteti sa fure si ei!!
Eu am un frate "destept" ca tine, si ramas sa cresca Porci acasa...Porunbul cel baga ii ei il costa dublu ca si carne cumparata la macelarie!! daca mai esti capabil sa socotesti
trebuie sa observi ca am dreptate !!

Subiectul articolului,e neplăcut...

...pentru guvernanți,inghesuiți ca intr-un obor,de promisiunile făcute in campanie,fără să fie verificate minuțios de experți,ci doar prin "studiul"șefului de orchestră socio-demo plus știința lui Vlasov de la achiziții tablouri și realitatea crudă din practică dorind de fapt de a lega guvernarea Ponta cu alta și mai șubredă!
Citez:"o jumătate de milion de angajați- 12 categorii,nu participă la sistemul de pensii(cum adică?) dar,ia chiar mai mult decat ar participa!".
Și de vă veți trezi vreodată,aflați că romanii care nu-i puteți păcăli,sunt mai mulți și mai puternici,decat numărul celor momiți și adormiți in basme socialiste...

 

Sunt acei angajati bugetari...

...care lucreaza in domenii speciale, asa numite militarizate (militarii, politistii, jandarmii, dar si procurorii si judecatorii).
Nu asta ar fi problema. Se poate considera sa soldele lor reprezinta net-ul si contributiile echivalente au fost platite din fondurile guvernului sau ale ministerelor respective.
Problema este ca si acestora sa li se aplice principiul contributiei, la fel ca la toti salariatii. Se poate face o echivalare a contributiilor (chiar daca nu au fost platite individual de acesti angajati "speciali") si, in functie de soldele si indemnizatiile avute de-a lungul anuilor, sa li se calculeaza si lor un punctaj de pensie. Asa ar fi corect si echitabil.
Exista solutii si pentru faptul ca in aceste domenii iesirea la pensie se face mai devreme, de regula cu 5 pana la 10 ani fata de ocupatiile civile. O idee ar fi ca la calculul punctajului de pensie, acestor categorii sa li se acorde un bonus de vechime si contributie egale cu cele din ultimii 5 - 10 ani, ca si cum persoana respectiva a iesit la pensie la varsta standard de 65 de ani. Cred ca este o propunere rezonabila. In acest fel, si aceste "specialitati" se vor alinia principiului cu punctajul de pensie care reprezinta un coeficient individual calculat pe baza activitatilor desfasurate in intreaga perioada de vechime in munca.

"Artizanul" Seitan i-a umplut de bani

pe securistii, militienii si politrucii lui Ceausescu, atunci cand i-a trecut de la pensii speciale la pensii contributive, in timpul guvernarii Boc. De exemplu, tortionarului Visinescu i-a crescut cu acea ocazie pensia de la 2400 la 4500 lei. Daca se vrea o adevarata scadere a pensiilor speciale, atunci sa se renunte la "cuantumul cel mai avantajos al pensiei speciale" si imediat vom avea economii uriase la buget.

 

Boc a taiat pensiile speciale!

..care apoi au fost reintroduse de usl.
Nu stiu ce tot indrugi acolo, vrei sa-i scuzi si nu stii cum.

Va inselati.

Dupa desfiintarea pensiilor speciale de catre Emil Boc, bugetul pensiilor s-a marit cu cca 1,2 miliarde euro/an. Ati fost dezinformat.

Mirciulica, Boca facut foarte bine incercand sa

taie acele pensii. din pacate CCR n-a fost de acord.
iata ca acum, se pare ca vor pricepe toti ca pensiile speciale nu trebuie sa existe.
eu as face mai mult si as taia 99% din ajutoarele sociale, care sunt de fapt plata pentru voturi.

cel mai mare teapa va fi cel privat

hai ca la stat pensiile sunt decizii politice sa fim seriosi ,politicul decide ia bani mai multi din bugetul consolidat nu face anumite investitii etc.,dar trebuie sa fii rau dus cu pluta sa crezi ca peste 10 ani firmele astea private care administreaza fondurile private de pensii si care sunt efectiv firme care fac speculatii pe burse si fac "bijnita" cu actiuni ,obligatiuni de stat etc,deci ca aceste firme vor da pensie pana la sfarsitul vietii la unul din romania ,asta e o gluma ,in conditiile in care mai toata europa de est renunta la aceste fonduri private ,plus sa fim seriosi ca aceste fonduri teoretic sa functioneze tara respectiva trebuie sa aibe salarii mari si o forta de munca activa in continua crestere ,hihihi,in romania forta de munca activa pleaca intr un ritm ametitor suntem printre primii in lume la emigrare(locul 2!) ,deci in aceste conditii este efectiv nonsens sa fie profitabil romania pentru un astfel de fond ,totul e vrajeala au gasit fraierii,cand va veni momentul platii vor veni cu insolventa sau vor zice ca au fost crize economice multiple si randamentul e scazut spre zero,bla bla bla,o sa picam rau de fazan cu pensille astia private,deci imi pare rau pentru aia care pun speranta pentru batranete in aceste fonduri,sunt fonduri din astea care merg bine de zeci de ani dar numai in occident,acolo e alt sistem ,ei au catusi de putin o economie functionala reglementata in acest sens desi in ultimul timp si acolo apar unele probleme in sistemele de pensii

 

Jedi, administratorii de fonduri de pensii, ca de ex. olandeza

NN face "bisnitza" cu aceste fonduri, exact ca orice administrator de fonduri de pensii din lume ! I scopul de a asigura perenitatea acestor fonduri, nu in scopul imbogatirii proprii.

Ceea ce se pare ca nu stiti, este ca aceasta "bisnita" este cat se poate de reglementata si nu se poate face decat cu actiuni de valoare sigura si cu un randament de lunga durata notoriu: actiuni ale companiilor majore sau actiuni de stat ale US, Japonia, Elvetia, etc. Orice alta gestiune de fonduri este pedepsita de lege cu ani multi de inchisoare (vezi Sorin Ovidiu Vantu...).

Asa ca lasati-o balta cu "ei castiga pe spatele nostru, noi pierdem ca suntem romani"...

In

Canada si in Quebec,.sunt 3 resurse,de unde se aduna bani pt pensie,taxele pe bautura,tigari si carburanti.Mai sunt si taxele pe produse,care intra automat la Guvern.Politia se mai autofinanteaza si din amenzi.La noi se face o diferenta enorma intre pensii,cand un functionar de Guvern,poate lua de 10 ori mai mult,decit un muncitor.In Canada daca ai lucrat la o intreprindere,care poate sa iti dea o pensie privata,nu e nici o problema,atata timp cit nu e platita de Stat.Poate la noi ar trebui pusa o limita,la acele pensii,pt alesii Poporului.De ce,pai ce au facut ei asa special,sa le dai acele pensii si la un om modest,care a muncit o viata,sa ii dai te miri ce.....

 

tata

In Canada aveti PSD? Si daca aveti un fel de PSD si acolo, si aia fura ca PSD-ul nostru? Daca raspunsul este NU, si propunerile tale luate din Canada nu se pot aplica in Romania. De ce? De PSD! Cred ca mai simplu nu trebuia sa fiu.

Toate "cozile de topor" sunt prezentate ca mari "specialisti".

Acesti "specialisti" au distrus economia si statul roman.
Legea cadru (284/2010-art. 4)prevede un raport de 1/15 intre salariul minim si maxim (pana in 2010 raportul era de 1/12-legea 330/2009), in timp ce raportul intre pensia minima si maxima este de peste 1/80! "Principiul contributivitatii" este o gogorita! La vechime si salarii egale sunt diferente enorme intre cuantumuri, in funtie de "legea aplicabila" la data iesirii la pensie. Agricultorii, cei care au platit datoria externa, n-au "contribuit" pentru ca nu prevedea legea. Si se trezeste din mahmureala intelectuala cate un mare politician (M. Diaconu,de exemplu) care spune ca acestia "n-au muncit in viata lor"! In zilele noastre, sambata si duminica, in toate pietele din Bucuresti,"politia locala iese la vanatoare de "chiaburi", confiscandu-le patrunjelul.
Logica elementara spune ca raportul salariilor si alpensiilor trebuie sa fie identic! (cele mai mari pensii nu sunt ale celor din "privat!). Cei din mediul privat care castiga foarte mult nu vor trai din pensii, pentru ca ii duce capul sa faca investitii profitabile care sa le asigure un trai decent.

 

Pensiile speciale

In functie de ultimul salariu la care se adaugau toate sporurile posibile. Fiecare decoratie adauga 10% in plus la pensie. Si mai si ieseau la pensie la 45 de ani, dupa care continuau sa lucreze la stat. Dl Dogaru a creat acest model, m-a si dat in judecata.
Asa spune dl Mihai Seitan in acest articol. Gresit. Am o cunostinta, fost cadru in MAI care a iesit la pensie anul acesta, in urma cu trei luni cu o pensie de 4900 de lei. Deci situatia se perpetueaza!

 

Definitia unui STAT Disfunctional!

Salve!

Cand Sistemul de Pensii se indreapta spe Colaps,aceesta un efect colateral al disfunctionalitatii unui stat,al unei tari.Nu este admisibil ,ca dupa o viata de munca si contributii,sa nu ti se intoarca nimic.ZERO PLANIFICARE si INFINTA CORUPTIE.Politicienii ,care in viata lor NU au facut si nu au produs nimic ,NU STIU NIMIC,si nici nu o vor face ,beneficiaza de pensii astronomice (si indemnizatii pe masura).Similar se intampla si n Parlamentul European (vezi Mircea Diaconu,un simplu exemplu,n-ati vrea sa stiti ,ce salariu are ,circa
10 000 E si se asteapta la o pensie ,tot cam pe acolo!).
In acelasi timp,ca efect al Marelui Jaf (acesta-i la randu-i. fiind produs de Coruptie,de Politicieni si acolitii lor),Economia nationala este Total Disfunctionala,iar implementarea Justitiei dupa un relativ scucces ,sufera o cadere ,cauza fiind aberatiile legislative ,marca PSD,cu sprijinul "Opozitiei".Singurii vectori sociali ,care pot imbunatati situatia ,sunt Presedintele (foarte limitat insa,de prerogativele Constitutioanle)si populatia activa,productiva (in bunuri,servicii,cercetare,etc).
SI EXACT AICI SE LOVESTE Nemilos ,prin cadera Sistemului de Pensii,tema articolului si a comentariului de fata ,cu voia dumneavoastra.

Cu Stima,
gg

 

Oameni buni

citi cu atentie ce scriu aia de la NN care administreaza pensi private. Ei se angajeaza sa va dea banii dupa ce scad comisoonele pe care l;e primesc. Deci daca azi depuneti ca pensie privata 100 de lie/euroi ei va garanteaza ca va vor returna ... 76,5 lei/euro!
Insa NN este un fond de risc mediu.. asa ca ... nu se stie!

Oropcum eu am platit vreo 20 de ani 25 ptr pensie suplimentara. Promesc suplimentar 2% nimic!

Si ar mai fi ceva.
Pensiile speciale ar trebui plaitie din fonduri speciale. De ex pensiile militare din bugetul apararii ..

 

Buna ziua

Imi amintesc de un domn Seitan, care era mare sef pe la pensii in regimul trecut. Acel domn sustinea sus si tare reducerea pensiilor, iar cu unele chiar a reusit. Numai catastrofisti avem?

 

Sa clarificam

Tinand cont de media de viata, un calcul simplu arata ca un pensionar nu primeste sub forma de pensie decat cca 30% din intreaga contributie CAS pe care a avut-o de-a lungul celor 35 de ani. Asadar s-au strans atat de multi bani din contributii incat ar fi posibil fie sa fie platiti cca 15 milioane de pensionari, fie ca pensiile sa aiba un cuantum de peste 3 ori mai mare. Nu pensionarii sunt de vina pentru ca guvernantii au dat iama in fondul de pensii. Argumentul ca nu mai sunt destui slariati spre a sustine sistemul de pensii este fals, intrucat asa cum am aratat fondurile ar trebui sa fie excedentare cu peste 300%.
Cred ca promisiunile de marire a pensiilor sunt o gogoasa manipulatorie avand in vedere urmatoarele:
- In legislatura trecuta, Senatul adoptase in octombrie-noiembrie 2016 doua legi care prevedeau una scutirea pensiilor de plata de impozite si cealalta majorarea punctului de pensie la 40% din salariul mediu pe economie, care de la 01.01.2017 ar fi insemnat cca 1092 lei, iar de la 01.07.2017 cca 1300 lei.
- Actuala legislatura, dominata de PSD si guvenul aservit, a preluat numai prevederile legii privind scutirea de impozite a pensiilor, dar a facut pierduta cealalta lege de stabilire a punctului de pensie la 40% din salariul mediu pe economie si are tupeul sa se laude ca va majora pensile prin stabilirea punctului de pensie la 1000 lei incepand cu 01.07.2017. Deci mai mic decat ar fi trebuit sa devina chiar de la 1 Ianuarie 2017 (1092 lei), daca nu ar fi facut pierduta legea amintita mai inainte, ca sa nu mai discutam ca va fi cu cca 30% mai mic decat nivelul prevazut de aceeasi lege pentru 1 Iulie 2017 (1300 lei).
Oare de ce nu se sesizeaza nimeni ca fondul de pensii a fost pradat pur si simplu?!

 

Platforma pentru solutionarea online a litigiilor