Ziare.com

"Ca si cum ai angaja un DJ pe post de cofetar sau un urs panda ca staret" Interviu cu Teodor Baconschi despre ora de religie

de Ioana Ene Dogioiu, Senior editor
Marti, 10 Martie 2015, ora 07:14

   

"Ca si cum ai angaja un DJ pe post de cofetar sau un urs panda ca staret" Interviu cu Teodor Baconschi despre ora de religie
Ora de religie in scoli, optionala, este adecvata unui stat laic si total lipsit de riscuri. Cu cat se estompeaza efectele comunismului, devenim mai ingaduitori unii cu altii si acceptam diversitatea fara aerul scandalizat pe care-l afisam prin anii '90, afirma Teodor Baconschi, doctor in antropologie religioasa si istoria comparata a religiilor la Universitatea Paris IV (Sorbona).

Intr-un interviu acordat Ziare.com, Teodor Baconschi a admis ca manualele de religie au un aspect cam prafuit, cu batosenii nationaliste si probe jenante de sovinism confesional, dar considera ca argumentul "terorii Iadului, dezlantuita asupra micutilor inocenti" este ipocrit.

Teodor Baconsschi a aratat si cum au rezolvat alte state problema educatiei religioase in scoli si a avertizat ca singura tara europeana unde religia a fost oficial abolita a fost Albania.


Asa cum este ea organizata acum, este ora de religie adecvata unui stat laic?

Categoric: ai libertatea de a nu face aceste ore. E total lipsit de riscuri! Laicitatea radicala ar vrea sa elimine religia din viata publica: asa ceva nici comunismul nu a reusit. Cred ca libertatea religioasa e un drept al omului si deci o marca a democratiei functionale. Cu cat se estompeaza efectele comunismului, devenim mai ingaduitori unii cu altii si acceptam diversitatea fara aerul scandalizat pe care-l afisam prin anii '90.

Fiind vorba despre un curs de religie ortodoxa, nu despre un curs de educatie religioasa sau de istorie a religiilor, sunt voci care acuza ca aceste ore ar reprezenta o forma de indoctrinare. Nu ar fi mai potrivita o ora de educatie religioasa?

Exista abordari stiintifice ale faptului religios: antropologia religioasa, istoria comparata a religiilor, sociologia, psihologia religiei. Fireste ca nici acestea nu sunt stiinte "tari" precum fizica sau chimia: ca si restul disciplinelor umanistice, ele nu se pot obiectiva complet.

Chiar si un istoric agnostic sau ateu al religiilor are o "teza", o cauza, o presupozitie filozofica. Nu sesisez vreo antiteza intre ora de religie si educatia religioasa. Ce inseamna un om educat sub raport religios? E acel (fost elev, student) care poate incadra faptul religios intr-un context socio-cultural, spiritual si psihologic pertinent.

Nu vad in asta o forma de indoctrinare, chiar daca religia presupune o "geografie imaginara", o retea de simboluri si nu o baza empirica de tip fizic. In definitiv, crezul niceo-constantinopolitan poate fi comparat cu un set de axiome, asa cum intalnim in orice alt discurs organizat.

Se preda doar religie ortodoxa. Nu este o forma de discriminare a altor culte?

Avem o structura confesionala majoritar ortodoxa, dar adversarii religiei in scoala nu sunt catolici, protestanti sau musulmani, ci atei militanti, agnostici, anarho-libertarieni, activisti LGBT. De ce sa inventam o discriminare ale carei presupuse victime nu se plang?

O alta nemultumire legata de acest curs consta in faptul ca este predat in principal de preoti, in orice caz de persoane care depind de o hartie din partea BOR. Nu ar fi mai corect sa avem si pentru aceasta disciplina cadre didactice independente de BOR?

E ca si cum ai angaja un DJ pe post de cofetar sau un urs panda in functia de staret. Cum sa predai religia fara sa ai o legatura spirituala, intelectuala, morala cu Biserica a carei invatatura si istorie o difuzezi?

Sunt parinti care s-au plans ca manualele sunt inadecvate, punand prea mare accent pe inducerea fricii copiilor.

Aici s-ar putea sa aveti dreptate. Daca manualele nu sunt atractive, deschise spre modernitate, stiintele tari, respectul democratic al pluralitatii si noile tehnologii, e clar ca elevii vor dezerta. Istoria sacra - si textul biblic - se cer traduse in limbajul cultural contemporan.

Din ce am vazut, multe manuale au un aspect cam prafuit, cu batosenii nationaliste si probe jenante de sovinism confesional. Asteptam ceva progrese in aceasta privinta!

Pe de alta parte, e cam ipocrita chestia cu teroarea Iadului, dezlantuita asupra micutilor inocenti. Povestile lumii si jocurile video sunt cu mult mai violente, in forma si fond, decat descrierea teologica a Iadului: locul fara Dumnezeu, fara dragoste, fara viata vesnica...

BOR a organizat o campanie mediatica de sustinere a inscrierii la aceste cursuri folosindu-se de vectori de imagine, precum actrita Manuela Harabor. Este o strategie adecvata pentru Biserica?

De-a lungul campaniei publice, pro si contra, fiecare tabara a aruncat in joc diferite argumente si tehnici de comunicare. Mi-e greu sa cred ca personalitatile publice declarat favorabile religiei in scoala au fost constranse sa adopte o asemenea pozitie prin tortura sau amenintarea cu excomunicarea.

Cum este rezolvata problema educatiei religioase in alte tari europene?

Nordul protestant e mai secularizat decat sudul catolic. Fireste ca situatia variaza mult de la un stat membru la altul: Cehia, jumatate agnostica, Polonia, covarsitor catolica... Exista invatamant organizat de Biserica si stipendiat de stat, pana si in Franta!

Oricum, singura tara europeana unde religia a fost oficial abolita (pe durata regimului comunist) a fost Albania. Un record singular si sinistru, pe care nicio democratie moderna nu pare sa-l imite.

De ce credeti ca aceasta tema a stranit o asemenea pasiune in dezbaterea publica?

Se stie ca, la noi, toti se pricep la orice. Era o tema cu aere epocale, cruciale, cruciate... S-au aruncat in lupta varii categorii de combatanti: cei care dau cu barda-n Dumnezeu, eruditii de cafenea, analistii politici reconvertiti, fundamentalistii anxiosi... Pana la urma, dezbaterea e buna, pentru ca tot scoate la suprafata niste argumente sau informatii menite sa ascuta inteligenta colectiva.

Sursa: Ziare.com

Articol citit de 6207 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
34 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

Trageti-i tare

cu religia frati romani ca o sa ajungeti bine de tot !!!
Traiasca Republica Ortodoxa Romana !!!

 

Ca si cum ai angaja un DJ pe post de cofetar, un urs panda ca staret

sau un raspopit ministru de externe.

 

eruditul filozof Baconschi,este si el in ultima instanta un om

care isi face la randu-i necesitatile la toaleta,in multe cazuri un subiectiv, ranchiunos,atunci cand este contrazis!
Predarea ortodoxismului in scoli si nu in biserici,pe banii statului,nu este in ordine intr-un stat laic!

 

Au innebunit romanii ! 18300 biserici vs 435 spitale .....

Femei isterizate care se trantesc la pamant si-si smulg parul din cap , se tarasc in jurul bisericilor , pupa moaste , fac matanii , se inghesuie la aghiasma .... si cate si mai cate .
Cam asta face biserica din oameni .
Ii tampeste si ii mulge de bani . (Mai abitir ca partidele politice ..... !)
La noi da iama in muieri si la altii in barbati .
Mai nasol e ca toata popimea asta este platita de stat . Si sunt muuuuulti si scutiti de taxe , au averi nemasurate .

La toate astea nu pot sa spun decat :
aveti exact ceea ce va doriti , daca in loc de bunastare preferati sa va cante popa ..... sa va fie de bine .

Pantecosii in odajdii au umplut spitalele de nebun

nebuni cu prozeliti indoctrinati - Cei care se inchina la dumnezei straini sunt doar niste sclavi ai intereselor altora - Religiile nu au adus niciodata civilizatie si progres, ci doar obedienta si intuneric

Vorbind de femei isterizate, aaa, deci iti plac...

...mai mult englezoaicele bete dormind pe caldaram sau făcand show-uri erotice pentru un pahar de ,,tărie'' prin Spania?!

Sa le povestim copiilor realitatea :

preotii catolici in marea majoritate sunt pe de rasti iar maicutele catolice av orteaza la greu,musulmanii sunt islamisti care arunca cu pietre in femei si vand "ciocolata",hindusii se spala in apa in care isi fac necesitatile.

Ce avetzi, bre, cu Dumnezeu!?

Bachonschi a furat fara jena votul romanilor la Paris, cand l-a facut pe Base presedinte!
Daca era cu putzina frica de Dumnezeu nu facea astfel de grozavii!
Udrea, Basescu, Blaga sunt dusi la biserica?! Nu cred, sunt produse 100% ale statului laic, ai comunismului!

da Maxi, iar ai dreptate... o fi Iliescu bigot ?

sau Ponta ?
problema nu e ca are cineva ceva cu Dumnezeu, ci ca e mai bine sa lasi copilul sa aleaga daca vrea sau nu vrea sa auda un "profesor" de religie cum bate campii o ora despre religie. sunt cazuri in care nu mai Dumnezeu stie cum a ajuns proful respectiv sa predea religia, cand el nu e in stare sa spuna cat e de la Pasti pana la Craciun...

Daca zice Ioana Ene Dogioiu...

D'apoi!
Ca doar n'o fi transet!
Musai!
Din turnator la securitate sa devii jurnalist de bastina!
NO!
CA NU-I RUSINE,la pesedei!
Asa-i normal,la ei!

 

Nimic fara Dumnezeu!

Nu este clar unde s-a ajuns cu lipsa fricii de Dumnezeu?
Dezorientati, criminali, inculti nepermis de multi, imorali si tot asa...
Copiii trebuie sa stie de Dumnezeu, Divinitate si ce inseamna morala, respect, ajutor si restul.
Va place ca isi bat parintii copiii de azi care nu au Dumnezeu? va place ca este plina lumea decoarve??? De boli, lipsuri de tot felul, razboaie, neintelegeri si restul? Sa introduca religia in scoli. Este o necesitate!!! Laudat sa fie Domnul. Amin.

 

bine, eu sunt de acord

si propun ca in scoala sa nu se tina cond de religia majoritara ci sa se invete religia catolica, predata de preoti romano catolici sau greco catolici. esti de acord?

pai.....

"Va place ca isi bat parintii copiii de azi care nu au Dumnezeu? va place ca este plina lumea decoarve??? De boli, lipsuri de tot felul, razboaie, neintelegeri si restul? " vioslove
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
...stie tot Romanu' ca bataia'i rupta din Rai, lumea a fost INTODEAUNA plina "decoarve", boli si lipsuri au fost de cand Dumnezeu i-a alungat pe Adam si Eva din Rai, razboaiele si neintelegerile fac parte din natura umana plamadita de Cel de Sus, iar "restul"...este etern. Ce vrei acum, sa strici lucrarea Domnului? Te asigur ca orice plan de masuri s-ar lua, acest lucru este IMPOSIBIL. Daca nu cunosti lucrul acesta, inseamna ca esti un fariseu fara de credinta.

 

 

Baconschi "stampila iute" - Unul din complicii fraudarii alegerilor

prezidentiale - Odrasla poetului bolsevic si turnator la Securitate care il injura pe strada prin gesturi obscene pe Lucian Blaga, nu are nici un drept sa ne dea lectii de morala - Comunistii nu au distrus religia deoarece pana si ei, cu mintea lor putzina, au inteles eficienta acestui instrument pentru controlul maselor de analfabeti - Instrument pe care l-au aservit cauzei comuniste

 

Cu acceptarea diversitatii, la ce se referea?

....ca o sa aplaudam cand canta ,,miss'' Conchita Wurst, pentru ca, ca si minorități suntem destul de diverși?! Da lecții de cum se manevrează ,,morala'' ,Franța, o tara care dorește intoarcerea la forma ,,arhaica'' , de adresare cu ,,dumneavoastră'' in scolii, datorita debandadei de acolo... Franțuzul sa priceapă un lucru: atata vreme cat eu ca părinte imi educ copilul religios, iar acesta dorește sa i se predea religia la scoală, ideile lui laice nu fac cat o ceapa degerata... Si el recunoaște ,,ingandurat'' ca daca comunismul nu a reușit sa elimine religia din sufletul omului de forma brutala, nici capitalismul nu o sa poată, trebuie căutate alte metode.... Sa-mi spună cineva ca comunismul si capitalismul nu sunt surori?!

 

Copii nu au optiune proprie pemtru religie,parinti ii constrang la

......asta.
In SUA nu exista religie la scolile publice.

Talibanii BOR vor sa se impuna, vor sa domine societatea, sa o supuna interesului ei.
Este adevarat *** societatea asteapta altceva in locul religiei, dar nu stie ce.
Trebuie injhlocuita religia din scoli cu o alta materie de conduita morala in societate.
Aici Politia are cuvantul.
Nu avem un "COD de conduita morala si sociala cat si de bune maniere".
Locul acestuia este insfacat fara rusine de religie in scoli.

Orice materie din scolile publice trebuie sa aiba ca tinta pregatirea copilului pentru viata libera si reala in societate si nu pentru intereswul BOR.

E o lacuna a sistemului de invatamant din Romania, inca NEREFORMAT,retrograd.

Da ,ne incadram corect in lumea tarilor bananiere ale lumii a treia.

Pe cand o reformare sociala si morala a modului dee gandire inn swpiritul vietii rea le si nu al unei vietii incdhyipuite de altii si swervita norodului,cande va avea Romania un sistem educational legat corect de progres si viata reala care sa asigure progresul.

Cu tqata religia insusita,puscariile sunt pline de infractori, de "PACATOSI" robiti de alte interese decat religia cu moralitatea ei.
Vrem sa traim ca americanii, in civilizatie si democratie ,dar nu vrem sa cercetam macar, modelul ei social.

 

Daca schimbi niste cuvinte prin "codul eticii si echitatii

socialiste", voila, ai obtinut manualul de bune moravuri destinat educatiei maselor de alegatori

Acela e valabil doar pentru dumneata

.

Pai, aici nu esti in....

....SUA, tare ,,libertății'', unde si cand te duci la baie ești urmărit cu camera video.... Mai spală-te pe cap cu americanii, prefer religia in scoală, decat senzor de arme, la intrarea lor!!! Cine vorbește de talibani, in tara unde mor mai mulți tineri din cauza focurilor de arma, decat polițiști...

Nu aceasta este o problema in America ci altceva.

Beneficiind de totala libertate, statul se asigura ca dre pturiole altor persoane sa fie respectate.

Cu hoti,asasinii,teroristii si drogalistii, trebuie sa procedezi astfel ca sa-i poti depista mai usor la comiterea unor infractiuni.
Cetatenii cinstiti nu se impacienteaqza de prezenta camerelor de supraveghere amplasate unde trebuie.

Dar rolul acestor camere este ,in mare parte ,preluat de telefonul mobil personal.

 

 

Aiaiai, ce-mi place....

...sa vad ,,laicii'', deși prefer sa spun ATEII, pentru ca asta sunt pe zi ce trece, deși recunosc ca fac oarecum o gafa lingvistica dar e o marca pe care ei inșiși si-o pun, deoarece laic ar insemnă mai degrabă ceva diferit de călugăr sau preot, decat diferența intre a crede sau nu, singurul stat 100% religios fiind Statul Vatican, fierband in suc propriu!!! Nu fiți triști vine ***and Ziua Mandriei Gay si aveți ocupație...

 

Nimeni nu pretinde unui drujbas sa inteleaga lumea

Insa nu poate fi tolerata negarea drepturilor celorlalti

trolheim

Bravo ! Imi place asa mult cuvantul ''drujbas'' care te duce cu gandul la o entitate slab pregatita care inafara de pita si slana nu stie mai multa ! Dar , trolheim, de cele mai multe ori acesti drujbasi te ridica de jos tu fiind cazut in nestiinta, te panseaza , te duce la spital ....! Asadar cine este un vasnic reprezentat al umanului laicul sau crestinul ! In alta ordine de idei iti doresc numai bine !

Maramu 1976

Bravo domnule, sa nu'i lasam pe atei sa ne domine pentru ca daca o facem, vom intra in 'troaca* ' cu ei nu?

*troaca- semnifica in general si nu ad litteram, situatia nefasta in care se afla multi oameni si care isi doresc dintr-o nestiinta crasa ca toti sa fie ca ei! La ce bun Dumnezeu ar zice....! Stop, Dumnezeu nu va permite ca un popor sa decada intr-atat din cauza unor neavizati intr-ale domeniului ! Atentie , nu am spus fara cultura si putere mentala caci puteti sa aveti IQ de 280 sa fiti ca Stephen Hawking daca sunteti fazi dpdv crestsin! Punct !
Cele bune stimate domn Maramu !

Filosofia ca unealta de judecata !!!

Ma bucur ca peste 90 % dintre elevi s-au inscris la ora de religie ! Este o palma data celor care se opuneau, in fine...!
Zice domnul dr in antropologie :
cp:'' devenim mai ingaduitori unii cu altii si acceptam diversitatea fara aerul scandalizat pe care-l afisam prin anii '90!''
Opinia mea este ca dupa '90 omul in toata esenta lui a devenit mai rau , mai salbatic, mai necredincios , mai rautacios , invidios ! Sistemul capitalist permite imbogatirea rapida si accederea in patura inalta a societatii daca stai bine cu buzunarele! Nu conteaza ca, ele, buzunarele, au fost umplute cu bani necinstiti adjudecati din te miri ce taxe ci faptul ca , cutare neavizat in domeniu a urcat cu o treapta mai sus! Odata ce vecinul a urcat legal sau ilegal cu o treapta mai sus decat celalat, inevitabil intervine invidia ca o fateta a rautatii! Si asta in situatia cand cei doi erau la un nivel de studii egal ! Omul in general, din instinct primar se simte bine cand celalt este cazut la pamant ba chiar trece cu bocancul peste el! De ce l-ar ajuta cand el are de toate nu si, mai mult este ateu si deci nu cunoaste legile iubirii date de Dumnezeu!Omul de astazi iti este prieten atat timp cat poate beneficia de ajutor de la tine iar cand nu mai ai bani, se departeaza de tine! Să stii că in zilele de pe urmă zice Timotei 3 ,vor fi vremuri grele căci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, lăudărosi, aroganti, blasfemiatori, neascultători de părinti, nemultumitori, lipsiti de sfintenie, 3 fără afectiune, neinduplecati, acuzatori, neinfranati, sălbatici, neiubitori de bine, trădători, nechibzuiti, increzuti, iubitori mai degrabă de plăceri decat de Dumnezeu, avand doar o formă de evlavie, dar negandu-i puterea. Indepărtează-te de astfel de oameni! Deci a fost prevazuta rautatea oamenilor inca de acum 2000 de ani ! In anii '90 domnule dr rautatea nu era asa mare si dimpotriva atunci eram mai ingaduitori unii cu altii pe cand acum ne batem si pentru , copy paste :
Antena 3 Romania
Se intamplă in Romania: O familie trebuie să-si mute gardul cu 2,6 milimetri. Asa au decis judecătorii ---> http://tinyurl.com/qdm3w5h !
Intelegeti domnule Baconski situatia ?? Greu cu filosofia nu? Deci , am devenit mai buni sau mai rai ???

 

.....

Nea comenatator, s-au inscris 90% pentru caci altfel copiii ar fi avut probleme in scoala. Asadar decizia este una abuziva, nu optionala, caci fiecare parinte isi cunoaste interesul pentru copilul lui. Dar matale esti prea pierdut in filozofie, ca sa pricepi latura practica si abuzul ce are loc in fata ta.

zeigeist 9:12

ar trebui sa ma intelegeti domnule , cel putin dpdv al nick'ului!
Zeitgeist inseamnă , poate sa fie,
o realitate spirituală intim conectată la un sistem filosofic, ca expresie a constiintei de sine si totodată
ca liant intre filosofie si realitate! Inteleg ca stii sau ar trebui sa stii cate ceva despre Hegel si Herder....! Am spus doar, un popor nu decade spiritualiceste asa usor, incepe sa decada atunci cand ajunge la un nivel de bunastare extraordinar iar dumnezeirea,Dumnezeu , devine din indiferenta lor , un Outsider! Exemple ? SUA intr-o masura destul de mare si in esenta tarile industrializate ....! Doamne ajuta...!

oricare biserica va lupta pentru conservarea propriului capital....

....politico-religios.Predarea religiei in scoli pe asemenea premise este gresita.Deasemenea este gresita si pdv opus ,ateist,in care se doreste scoaterea religiei total din scoli,adica practic predarea unei singure religii si anume ateismul.Pe scurt religia in scoli ar trebui predata de absolventi de filozofie si ar trebui axata pe istoria-cultura religiilor,studii comparative intre religii, a cartilor lor fundamentale etc.Si inca un aspect important pe fondul globalizarii,pe fondul relationarii globale prin internet,viitorul va apartine UNIFICARII religioase,caci daca va apartine numai ateismului va fi un dezastru.

 

doru0506

ai spus ceva extraordinar : 'unificare religioasa'! Aici se poate vorbi mult! Stii ca aceasta unificare religioasa are multe fatete care inclina intr-un mod evident balanta ??? Cu bine.

....

Fischer, nickul tau ma trimite la gandul ca ai alte origini. De aici ma gandesc ca poate ar trebui sa ai respect fata de alte religii si pentru cei care nu doresc o indoctrinare cu forta. Dar putin ma intereseaza pe mine aspectul asta si persoana ta.

Ce am spus e e ca scolile nu au pus in practica decizia Curtii asa cum trebuie, iar parintii au optat pentru religie in scoala, doar pentru elevul ar fi fost discruminat, trimis in ultima banca si pus sa se uite cum ceilalti copii fac religie, ca doar asa ne-a invatat Dumnezeu ca se face. Tu o dai cu SUA, Wurst si ce bine ca parintii au ales religia etc... e vorba de o chestie punctuala, iar tu nu o intelegi ca esti prea conectat la o filozofie tabloida.

Problema este ca.....

" Ce inseamna un om educat sub raport religios? E acel (fost elev, student) care poate incadra faptul religios intr-un context socio-cultural, spiritual si psihologic pertinent."
Teodor Baconschi
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
...nu prea mai sunt oameni educati in Romania.
Cum pe astia-i avem, cu ei suntem obligati sa studiem - rezultatele se vor vedea la analizele post-mortem. Va fi insa prea tarziu.....

 

Carandash

Pai vezi domn'e, nu se doreste includerea bisericii in contextul socio-cultural ci , dimpotriva, excluderea ei cu desavarsire ! Intr-adevar , finalul va fii groaznic ! Totusi, nu mor caii cand vor frumosii si supusii patrupezi !
A good time man !


Platforma pentru solutionarea online a litigiilor