Ziare.com

De ce salariile marite ale medicilor nu vor avea niciun efect asupra bolnavilor

de Emilian Isaila
Sambata, 22 August 2015, ora 18:30

   

De ce salariile marite ale medicilor nu vor avea niciun efect asupra bolnavilor
Discutia despre salariile medicilor nu cred ca va opri exodul acestora catre Occident. Nici macar o dublare a salariilor nu ar insemna nimic in raport cu decalajul dintre sistemul de sanatate din Romania si cele ale celor mai multe state din Uniunea Europeana.

Si nu neaparat banii sunt problema. Bugetul Sanatatii s-a situat in 2015 undeva la peste 6 miliarde de euro. Bani care in cea mai mare parte au fost cheltuiti aiurea, din moment ce starea de sanatate a populatiei nu s-a imbunatatit, spitalele nu s-au modernizat, iar salariile nu au crescut semnificativ.

Cei mai multi bani de la buget dispar in buzunarele unor persoane private care pun in miscare scheme de deturnat fonduri publice. Ma refer aici la scandalul retetelor falsificate, scandalul tratamentelor impotriva cancerului, scandalul firmelor-capusa din jurul spitalelor, ca sa dau numai cateva exemple, dar mai sunt si altele.

Asa ca, fara o adevarata reforma a sistemului, fara o curatenie din temelii si fara transparenta tuturor modalitatilor prin care se folosesc banii publici, sistemul nu se va insanatosi.

Si mai e ceva. Sunt curios cum va reusi un guvern sau altul sa transforme spitalale romanesti in institutii publice solide care functioneaza dupa legi economice.

Trebuie sa ne amintim de faptul ca, in ultimii 25 de ani, toate companiile publice nu au fost decat generatoare de coruptie. Pentru ca o companie sa fie salvata, singura solutie era privatizarea. Acesta e motivul pentru care privatizarile s-au facut pe bani putini. Investitorii cumparau niste gauri negre, nu companii care faceau profit sau aveau sansa sa-l faca intr-un orizont de timp mediu.

In concluzie, toata aceasta dezbatere nationala despre salariile medicilor nu va fi urmata de nimic. Poate va fi o crestere salariala, dar relatia dintre corpul profesional si pacienti nu cred ca se va imbunatati, profesionalismul celor care lucreaza in sistemul de sanatate nu va creste, cei mai buni medici vor pleca rapid din Romania, rezidentii vor suporta aceleasi umilinte ale medicilor specialisti si sefilor de sectii, care vor avea grija sa le faca viata un calvar, nu cumva vreun tanar medic sa se remarce si sa "le fure pacientii".

Oamenii bolnavi se vor duce la spital in continuare cu propriile medicamente, cu propriile pansamente si alte consumabile, despre care doar Dumnezeu stie de ce nu se gasesc in spitale.

Decesele inexplicabile si erorile medicale se vor petrece cu aceeasi frecventa, iar managerii spitalelor vor fi in continuare numiti politic, iar cariera lor va depinde de relatia cu guvernul sau cu ministerul si nu va avea nicio legatura cu performantele institutiei.

La toate acestea, adaugati cererea mare de medici de pe piata muncii internationale. Nu exista nici cel mai mic motiv de optimism in ce priveste viitorul sistemului de sanatate. Atata vreme cat reforma nu se va face in interesul celor care platesc, adica a cetatenilor, iar deciziile vor fi luate in continuare doar din calcul politic favorizand o clasa profesionala in detrimentul alteia, vom ramane in aceeasi situatie.

Da, sunt medici in Romania care fac minuni si care merita salarii foarte mari, dar sunt din ce in ce mai putini. Si simtim asta pe pielea noastra.


Urmareste Ziare.com si pe Facebook! Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.

Sursa: Ziare.com

Articol citit de 4370 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
18 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

"De ce salariile marite ale medicilor nu vor avea niciun efect

asupra bolnavilor"
- ba vor avea pentru ca shpaga e un multiplu al salariului , ca raportare ! :o(((

 

RESUSCITARE SALARIALA

PONA DA NU IA este un prim pas spre normalizarea situatiei medicale a pacientului datorita doctoruluyi motivat sa invete din cartile de medicina cum sa faca bine un popor deja prea uzat cu promisuni fara acoperire financiara timp de decenii in epoca capitalista ,PONTA PRIM MINISTRU DUPA 2016 pentru continuitatea faptelor bune de insdanatosire a pacientului tinut in coma profunda de dictatura hotilor care au furat retrocedat si cumparat cu acte false o tara cu pacienti ei fara loc in spitale sa dparma doi cite doi in paturi de fier pote se fac bine ,iata de ce Ponta este doctorul politic care face bine sistemul de bolnavi in romania zilelor de azi

 

tara hotilor ...sri-dna...bechtel,eads,microsoft ...se fac ca ploua

Cei mai multi bani de la buget dispar in buzunarele unor persoane private care pun in miscare scheme de deturnat fonduri publice. Ma refer aici la scandalul retetelor falsificate, scandalul tratamentelor impotriva cancerului, scandalul firmelor-capusa din jurul spitalelor, ca sa dau numai cateva exemple, dar mai sunt si altele

 

Sistemul de sanatate romanesc este putred

Imi permit o comparatie: eu sun la un dr. sau spital german, imi spun cei de la receptie cand am programare. Ma duc in acea zi, uneori mai astept, apoi intru la dr. Ca imi prescrie doar medicamente, ca ajung in sala de operatie, dr. nu are nimic de a face cu hartoagele, contabilitatea.
Treaba asta o fac altii.
Asa ca un dr. german nu stie ce e ala plic. E simplu, ca la noi nu se aplica-NU se vrea! Parerea mea.

...........

EXCLUSIV COMISARUL.RO Băsescu, impins de la spate să REVINĂ in POLITICĂ | "Revoluția" DNA va crea HAOS
Redacția • Publicat: 21 Aug 2015, 13:54 • Actualizat: acum 1 zi • • comentarii

BasescuReintoarcerea lui Traian Băsescu in politică este doar o chestiune de săptămani. Fostul președinte a fost pur și simplu impins de la spate de liderii popularilor europeni, dar nu numai, să ocupe o poziție in politica din Romania. Relația PNL cu PPE nu este una foarte fericită, mulți dintre vechii peneliști privind-o ca pe o chestiune de conjunctură, băgată pe gat de Blaga și Antonescu. Dar nu acesta este adevăratul motiv.

Pană la 1 ianuarie 2016 clasa politică din Romania va fi decimată de anchetele DNA. Riscul căderii in haos, pe fondul slăbiciunii evidente a președintelui in funcție, nedispus să-și aroge riscuri de imagine, este foarte mare. Și avertismentele venite dinspre cancelariile occidentale, și pe fondul deciziilor controversate ale Coaliției aflate deocamdată la guvernare, sunt extrem de dure.

Traian Băsescu a fost chemat pur și simplu pe post de eventual pompier. Calitățile sale de excelent comunicator, prin comparație cu modul total ciudat de comunicare al actualului ocupant al scaunului de la Cotroceni, sunt văzute de partenerii occidentali ca un tampon pentru eventualele imixtiuni dinspre Rusia.

BasescuReintoarcerea lui Traian Băsescu in politică este doar o chestiune de săptămani. Fostul președinte a fost pur și simplu impins de la spate de liderii popularilor europeni, dar nu numai, să ocupe o poziție in politica din Romania. Relația PNL cu PPE nu este una foarte fericită, mulți dintre vechii peneliști privind-o ca pe o chestiune de conjunctură, băgată pe gat de Blaga și Antonescu. Dar nu acesta este adevăratul motiv.

Pană la 1 ianuarie 2016 clasa politică din Romania va fi decimată de anchetele DNA. Riscul căderii in haos, pe fondul slăbiciunii evidente a președintelui in funcție, nedispus să-și aroge riscuri de imagine, este foarte mare. Și avertismentele venite dinspre cancelariile occidentale, și pe fondul deciziilor controversate ale Coaliției aflate deocamdată la guvernare, sunt extrem de dure.

Traian Băsescu a fost chemat pur și simplu pe post de eventual pompier. Calitățile sale de excelent comunicator, prin comparație cu modul total ciudat de comunicare al actualului ocupant al scaunului de la Cotroceni, sunt văzute de partenerii occidentali ca un tampon pentru eventualele imixtiuni dinspre Rusia.

Singura speranță: să fim sănătoși cu toții!

Total de acord cu Isăilă (pentru prima dată in istorie!). Dacă le triplăm salariile, se va intampla ca la magistrați! Părerea mea!

Pentru Bengosu

Singura solutie inca o revolutie !. Doar asa ceva ne m-ai scapa si ne va schmba tara asta de handel in bine. Toata clasa politicia si toti oamenii de afaceri actuali din Rromanika sunt corupti si hoti, puscariile umplute cu ei si nici un membru din familiile lor s-a nu m-ai fie acceptat intr-o politica noua. Asta e ultima varianta, de 25 de ani stam si ne uitam ca milogii in traista si nimic nu se schimba, prefer s-a vina orice strain sa schimbe numele acestei tari de doi lei decat sa asist in continuare la hotiile si neroziile politicienilor romani care fura si mint pe fata, nu m-ai au rusine de nimeni , si noi ca popor suntem vinovati pentru ca nu avem coloana vertebrala, ne complacem in situatia asta .Prefer un nou inceput , o noua revolutie cu mult sange varsat de clasa politica , acum ei s-a plateasca totul

Pentru amerikaine

Suna a instigare americanule. Mai ales pentru cei cu fonctii prin partide si gubernul mascariciului. Pai masurile populiste nu s'au simtit cu nimic in traista taranului, tot mai umilit si urgisit de lipsa locului de munca si de asprimea poverilor fiscale.
Taranul ar iesi la chemarea ta, are mii de motive dar nu cel esential, spritul.
Si eu as iesi in strada. De fiecare data am zis c'am sa ies dar n'am facut'o niciodata. Am sperat ca o sa iasa vecinul, ca o duce mai prost, sau c'o sa iasa altul mai curajos decat mine ca, "laurii", ii vom culege impreuna deopotriva. Nu ma impedica nimeni s'o fac.
Asa ca iesi tu in strada, americanule, si daca nu se pusca o sa ies si eu. Sunt acum la mat, la carciuma mai pe romaneste, dar alaturi de tine dintotdeauna.

"De ce salariile marite ale medicilor nu vor avea niciun efect

asupra bolnavilor"?
Fiindca nu le incaseaza bolnavii :))) Mi se pare evident.

De ce sistemul de Sanatate romanesc este arhaic, in ciuda unor calitati ale invatamantului sau ale doctorilor? Aceasta este alta intrebare si alt subiect.

As spune ca in Romania contemporana au disparut valorile de umanism, de intrajutorare, de solidaritate, ... care alcatuiau portretul de natiune acum citeva (poate prea multe) decenii.

Acum se face medicina pentru a face avere, nu pentru a exersa cea mai nobila profesie din lume. In Occident, am observat cu atentie procesul universitar in medicina si am remarcat valorile morale inalienabile care sint scheletul educatiei, si nu numai in medicina.

Abundenta banilor in Occident este consecinta sanatatii generale ale intregii sociatati, nu a unei clase avantajate. Doctorul occidental este apreciat pentru ceea ce aduce in societate, nu pentru ceea ce ia de la cei bolnavi sau in suferinta.

Cred ca medicina romaneasca este de buna calitate tehnica, dar mediocra in ceea ce priveste adevarata sa menire omeneasca. Juramantul lui Hippocrates nu este decat o vorba goala.

 

La medicii care sunt oameni va avea efect,

la cei care sunt animale nu va avea. Dar aia nici nu vor mai putea tzipa ca n-au ce manca atunci cand ii salta mascatii dupa flagrant.

Cifre

Toti isi dau cu parerea, dar nimeni nu vorbeste despre cifre. Ce salariu ar putea stopa exodul medicilor? Nu trebuie decat sa aruncati o privire asupra celor ce se intampla in tari civilizate, in special din Uniunea Europeana, caci cred ca nu doriti o comparatie cu Rusia. Depinde unde doriti sa ne integram economic, social, moral, etc.
Confratii din blocul fost comunist au avut aceeasi atitudine fata de medici, uitand ca profesiunea inseamna ani grei de munca si de invatatura, ca un specialist nu iese mai devreme de 11 ani de scoala. Cu toate astea o infirmiera cu vechime ca sa nu mai vorbesc de o asistenta medicala cu vechime depaseste usor salariul unui medic rezident, ceea ce este o stupizenie teribila. Aici atitudinea poporului si a celor ce-si dau cu parerea nu are nici un fel de importanta. Polonia a fost exact in aceeasi situatie, cu un exod exorbitant de medici. Atunci cand sistemul s-a blocat si avaria a fost cumva ca in Romania de azi, in urma cu circa 5 ani, Polonia a initiat un proiect de lege pe trei ani prin care salarile au fost dublate timp de doi ani consecutiv si marite inca substantial si in anul al treilea , astfal incat un medic polonez castiga um minim 1000 de euro si un maxim de circa 3000 de euro. In plus s-au creat alte parghii locale (evident, nu plic impozitat ...a la Ponta) care permit specialistilor sa castige peste sumele afisate mai sus.
Trebuie sa terminam o data pentru totdeauna cu asocierea : medicii si profesorii sau te miri ce alti bugetari. Niciodata medicii nu se pot compara cu profesorii ca pregatire, responsabilitate, norma de lucru, stress. Cum sa compari un profesor de orice ... cu o norma de 20 de ore pe saptamana, cu un anestezist cu garzi cu 60-80 de ore pe saptamana in stress, intre viata si moarte... doar un *** poate face o astfel de comparatie.
Tarile vestice cu tenta comunista -Norvegia Suedia Denemarca Finlanda -platesc un medic intre de doua pana la trei ori (in functie de specialitate) salariul mediu anual, iar cele capitaliste Franta , Germania, Belgia, UK, Olanda, Irlanda etc platesc de 3 pana la 7 ori salariul mediu anual. Acestea sunt salarii de baza, caci la venitul mediu anual al unui medic se adauga garzi si eventuale sporuri in functie de sistem. Maxim plateste Australia, specialistul australian avand salariul de 7,6 ori salariul mediu anual + garzi!
Romania trebuie sa inteleaga faptul ca tanarul rezident roman nu poate supravietui in Romania. Banii ajung eventual doar de o chirie. Rezidentul polonez castiga acum 1000 de euro pe luna si in general acum ramane in Polonia. Rezidentul suedez sau norvegian castiga ca salariu de baza intre 4500 - 5000 euro pe luna + garzi, apoi se aplica un impozit de circa 40% si poate ramane netto cu circa 3000-4000 de euro la sfarsitul lunii in functie de cate garzi a facut. Prin comparatie, un profesor cu toate gradele poate castiga maxim 3000 de euro, impozabil circa 37-38%, adica 2000 de euro netto.

 

Cifre continuare

Salariul unui medic primar in tarile nordice poate afunge la circa 9000 de euro in functie de specialtate, la care se adauga garzile si se aplica un impozit de 45-50% in functie de tara si de venit, in final un netto de 5000-5500 de euro pe luna.
Unele specialitati pot sunt platite cu bani grei ....caci invatatura costa. Salariul mediu al unui anestezist in Franta ajunge la 250.000 de euro anual, iar in Germania numai la circa 230.000, asta bineinteles brutto, un radiolog in aceleasi tari are un salariu mediu anual brut in jur de 300.000 de euro,iar un chirurg de circa 180.000 de euro, in timp ce un medic de familie ajunge la 70.000 -100.000 pe an.
Ne lipseste cu desavarsire o lege a salarizarii in care sa stie fiecare unde-i este locul. Este logic si normal ca un medic la inceput de cariera sa aiba de minim trei ori salariul unui profesor la inceput de cariera, este logic ca diversele specialitati sa fie platite diferit in functie de dificultatea, stressul , munca si riscul fiecarei specialitati.
Exodul medicilor din Rimania nu va fi oprit pana cand medicului care a termiat facultatea nu i se va asigura un salariu minim de 800-1000 de euro, rezidentului 1000-1800 de euro in functie de anul de rezidentiat( sunt 5 ani), medicului specialist 1800-2200 euro si medicului primar - 2500-3000 de euro si chiar mai mult in functie e specialitate.
Un informatician are un salariu minim de 700-800 de euro si este scutit de impozite ... ca sa ramana in tara....In scurt timp 2-3 ani avanseaza la 1200-2000 de euro, fara sa aiba pregatirea complexa si numarul de examene ale unui medic specalist.
Guvernele Romaniei postcomuniste au distrus baza materiala si umana a asigurarii starii de sanatate a populatiei. Cu o alocare din bugetul de stat de sub 6%, cu mult sub Germania -14%, Suedia 10%, guvernul Romaniei este singurul razpunzator de atentatul la starea de sanatate a populatiei. Evident , depaseste cu mult tarile vestice in alocarea de buget catre institutiile cu caracter represiv...transformand Romania intr-un stat politienesc bolnav... Hm poate in sfarsit cu atata alocare catre institutiile responsabile cu ordinea, se va face ceva ordine si in clasa politica.
TVM23
Medic primar anestezie si terapie intensiva
Stockholm

 

Bravo! Comentariu pertinent si la obiect!

Ma amuza (de fapt oripileaza, dar incerc sa nu-mi stric buna dispozitie) comentariile a circa 80% dintre postaci. Intr-un fel, ele reflecta si opinia cetateanului de rand: medicii (toti) sunt corupti, incompetenti, sa plece din tara ca nimeni nu are nevoie de ei, oricum pot fi inclocuiti imediat cu altii din strainatate (da, am auzit-o si pe asta), categorie profesionala cu nimic diferita fata de functionarii publici sau alte meserii, la care oricum nu se cere prea multa carte, au depus juramintul lui Hipocrate, deci cu asta nu mai pot avea pretentii materiale, etc., etc. Adica sclavi pe plantatie. Problema nivelului de salarizare si coruptia sistemului (si nu a medicilor) e mereu trecuta pe planul second, sau nu se mentioneaza. E clar ca medicii buni si care nu iau spaga, nu mai au de ce sa ramana in tara. Interesant este si punctajul pe care l-ati primit (la ora la care scriu 2 puncte); din nou, reflecta opinia generala despre medicii romani.

Miorita

Diaspora si UE va salva Romania de la pierzanie. Aici inca nu s'au nascut germenii unei natiuni.

Ati uitat sa ne precizati ca sistemele medicale ...

...de care vorbiti sunt private, sau asimilate celor private, daca pacientii nu platesc cu banii pe masa, ci sunt asigurati. Medicul negociaza leafa cu patronul, nu stabileste premierul sau ministrul sanatatii cat sa ia fiecare doctor. Iar patronul are intreresul sa-si plateasca bine medicii, sa nu-si piarda pacientii. Nicaieri nu cred ca exista brambureala asigurarilor de sanatate ca la noi, cum ne spune si autorul articolului. Banii se cheltuie aiurea, nimeni nu da socoteala de bani, ca-s pusi pe pile politice, anume sa fure si sa imparta cu politicienii, doar DNA-ul daca-i mai prinde cu ceva.
Solutia pentru Romania e privatizarea urgenta si completa. Cine nu are asigurare, plateste din buzunar, iar daca-i sarac, sa se adreseze celor care fac voluntariat pentru saraci, cabinetelor medicale de pe langa biserici, azile, orfelinate, primarii.

badie, Romania este un stat social, cel putin prin

constitutie, deci trebie sa asigure o asistenta sanitara minima tuturor cetatenilor ei. Cine vrea mai mult, sa se asigure suplimentar dar grija sanatatii celui ce efectiv nu-si poate plati asigurara obligatorie ca n-are de unde, este a statului, nu a bisericii si nici a voluntarilor. Statul social este statul solidaritatii tuturor cetatenilor sai, ca daca fiecare trage in alta directie, ala nu mai e stat social... as putea spune ca nu mai e stat...
Bineinteles ca slariile marite ale medicilor nu vor avea nici un efect asupra bolnavilor... pe linga salarii onorabile, intr-o unitate medicala trebuie asigurate consumabile, medicamente, aparatura... nu faci nimic daca dublezi salarul medicului si lasi spitalul cu aparatura de pe vremea raposatului si fara medicamente.
In Romania toti se plang de couptia din sistemul sanitar. E chestiune de semantica: e corupt pentru ca e de stat, ca daca te duci la privat dai pe fata, cu chitanta si TVA ceea ce dadeai medicului de stat in plic si pe furis.
Inca la stat se mai gasesc medici adevarati, care-si fac meseria fara conditionari, de dragul meseriei... le prinde bine marirea de salar... ar fi si mai bucurosi sa stie ca spitalul are bani de medicamente si aparatura...

Dle TVM23

Comentariile dvs sunt la o prima vedere pertinente; totusi ele sunt lipsite de sursa datelor pe care le prezentati. Cateva observatii personale:
1. Din Suedia aveti dreptul sa credeti ca Franta si Germania sunt capitaliste; in fapt Germania (asa a construit-o Bismark) este un stat social iar Franta este un stat socialist (incercarea lui De Gaulle de a scoate socialismul din capul francezilor s-a terminat prin lupte de strada in mai 1968).
2. Salariul brut al unui medic rezident anul I in Franta este salariul minim din Franta (SMIC la 39 ore) adica 1641€/luna (net raman 1290€) . Salariul brut mediu al unui profesor medic in aceasta tara este de 7500€/luna (net raman 4800€). Cam aceasta este scara salariilor unui medic din sectorul public. daca adaugam si pe cei din sectorul privat atunci salariul mediu brut al unui medic din Franta este de 6500€/luna. Informatii suplimentare pe http://www.insee.fr/fr/themes/detail.asp?reg_id=0&ref_id=ir-irsocdads2012.
3. salariile medicilor se compara in general in sectorul de stat si la program normal, fara garzi); ce se intampla in sectorul privat este o alta poveste dupa cum si efectuatul garzilor este o chestiune personala (majoritatea medicilor specialisti nu fac garzi decat la telefon, garzi care sunt plati foarte putin). Garzile obisnuite sunt efectuate de rezidenti.
4. modul de viata din Suedia socialista va face sa va intrebati cat cheltuie un guvern de la buget pentru sanatatea populatiei; aceasta intrebare este inutila intr-o tara realmente capitalista unde asigurarea medicala este o chestiune privata si nu priveste finantele publice.

@ patrulo, Romania e stat social pe hartie...

...trebuie sa asigure multe si nu asigura nimic, pentru ca nu are resurse. Si nu le are din cauza ca e organizata ca un stat socialist/ comunist, iar resursele se obtin in stil capitalist, dintr-o economie firava, fara industrie, agricultura, servicii etc. Numai cu cateva investitii straine, nu poti asigura bunastare pentru toata populatia, nici macar pentru o treime. In consecinta, nici servicii pe masura. E clar ca mai devreme sau mai taraziu, Constituta va trebui modificata si nu se vor mai putea asigura gratuitati nelimitate la servicii publice.
Ce am propus eu e ceea ce ar trebui facut dupa mintea mea, nu ceea ce ar trebui sa faca un stat social. Oricum statul social e pe duca, falimentul lui se va produce intr-o buna zi, vrei sau nu vrei. Gratuitatea serviciilor medicale pentru toata lumea e o utopie si va ramane pe hartie. Asistenta sanitara pentru saraci va trebui limitata strict la saracii care-si pot dovedi saracia (nu "coloratii" posesori de Mercedesuri si palate cu turnulete) si preluate de serviciile sociale ale statului, insa la un nivel minimal. Statul sa asigure conditii ca lumea sa munceasca si sa castige, sa traiasca decent, nu sa stea in saracie. La noi tendinta e sa fie saracia cat mai mare, nu cumva sa se imbogateasca lumea si nu mai voteze PSD-ul. Bogatia, la ora actuala, trebuie sa fie doar apanajul "alesilor", pentru ca "nu ajunge" la toti.

 

Platforma pentru solutionarea online a litigiilor