Ziare.com

Tinerii care stiu numai Crezul vor lupta cu coruptia? Dai spaga si apoi injuri sistemul si coruptii Interviu

de Ioana Ene Dogioiu, Senior editor
Luni, 03 Aprilie 2017, ora 07:00

   

Tinerii care stiu numai Crezul vor lupta cu coruptia? Dai spaga si apoi injuri sistemul si coruptii Interviu
Cresterea salariilor bugetarilor nu va diminua coruptia pentru ca "la noi mica spaga nu vine neaparat din constientizarea faptului ca medicul sau politistul are salariul mic, ci pentru ca vrem sa fim tratati mai bine, ne da o senzatie de smecheri, pentru ca sarim randul si este o chestiune de apartenenta de grup. Marea problema in Romania nu e neaparat nivelul salarial, ci modelul cultural", afirma sociologul Gelu Duminica.

Intr-un interviu acordat Ziare.com, Gelu Duminica a atacat fariseismul din societatea romaneasca: "criticam coruptia, dar daca ne opreste Politia pe strada pentru ca am incalcat legea suntem dispusi sa dam spaga, pentru ca merge, pentru ca suntem smecheri. Daca suntem farisei, nu vom schimba nimic. Schimbarea incepe cu tine. Vrei sa fii in alta situatie? Schimba-te tu! "

Iar schimbarea presupune multa educatie si in familie, prin faptele mai mult decat prin vorbele parintelui, si la scoala: "chiar si in sistemul actual se pune mai mult accent pe educatia religioasa, decat pe educatia civica. Investim mai mult in relatia omului cu divinitatea, decat in relatia omului cu statul"


Se anunta majorari consistente de salarii in special pentru medici, dar nu numai. Va fi aceasta si o solutie pentru eliminarea platilor informale din spitale si, in general, pentru coruptia mica de care se plange mai toata lumea?

Numai daca si modelul cultural s-ar schimba. Pentru ca la noi "mica spaga" nu vine neaparat din constientizarea faptului ca medicul sau politistul are salariul mic si bani putini. Ci pentru ca vrem sa fim tratati mai bine si asa avem senzatia ca suntem tratati mai bine. Totodata, ne da o senzatie de smecheri pentru ca sarim randul, nu suntem in rand cu restul, nu ni se da amenda.

Este o si chestiune de apartenenta la grup. Toata lumea face asta, cum sa nu o fac si eu? De asta cand ne ducem intr-un spital pentru o interventie chirurgicala, intai intrebam cat se da pentru ea. Daca nu dai cat trebuie, ai senzatia ca nu apartii grupului, ca esti un paria.

Marea problema in Romania nu e neaparat nivelul salarial, ci modelul cultural.

Din care spaga face parte?

Pesches, mita, ciubuc avem o multime de sinonime. Avem tot felul de zicatori: "maioul e mai aproape decat camasa", "cine-si baga mana in miere si nu-si linge degetele?" etc. Sunt foarte inradacinate.

Si, totusi, cetateanul va continua sa dea si daca va sti ca functionarul din fata lui castiga foarte bine, poate mai bine decat el? Nu va aparea la un moment dat un refuz, o revolta?

Doar daca va aparea un sistem de educatie solid, iar societatea civila va reusi sa isi faca treaba mai bine, daca suntem invatati ce inseamna drepturile de cetatean. Altfel, a crede ca doar marind salariile vom scapa de coruptie e naivitate. Nu avem cum. Pentru ca nu exista legatura intre standardul de viata al functionarului si a fi corupt sau intre constientizarea de catre noi a acestui standard si dorinta noastra de a-l corupe.

Suma oferita de corupator este foarte tentanta cat timp lacomia e una dintre caracteristicile umane. Dintotdeauna cineva si-a dorit sa aiba mai mult decat are. Foarte putini se opresc.

Si, totusi, toata lumea se plange de coruptie.

Este vorba despre fariseism. Criticam coruptia, dar daca ne opreste Politia pe strada pentru ca am incalcat legea, suntem dispusi sa dam spaga, pentru ca merge, pentru ca suntem smecheri.

Spuneati ca solutia este educatia, dar nici pana acum copiii nu erau invatati la scoala sa dea spaga. Sunt tot felul de campanii de toate felurile care spun ca nu e bine sa iei/dai.

Nu e bine, dar trebuie sa te supui celui care are putere, are forta. Noua ni s-a spus ca, daca eram cuminti, cu manutele la spate, eram un element foarte bun al clasei. Societatea romaneasca este un efect al docilizarii multor generatii.

Chiar si in sistemul actual se pune mai mult accent pe educatia religioasa decat pe educatia civica. Investim mai mult in relatia omului cu divinitatea decat in relatia omului cu statul, ceea ce mi se pare halucinant.

Ar trebui sa investim in relatia cu statul, cu drepturile noastre, in intelegerea rolului de cetatean activ, ce inseamna monitorizarea statului de catre cetatean, care sunt atributiile autoritatilor fata de cetatean.

Am vorbit cu cativa elevi de clasa a XII-a si notiuni ca democratie, separatia puterilor in stat, totalitarism sunt o necunoscuta. Dar stiau foarte bine Crezul. Nu e rau sa stii Crezul, dar e rau sa stii numai Crezul.

Tinerii acestia peste putin timp vor vota, vom astepta de la ei sa se bata cu flagelul coruptiei, dar daca nu a fost invatat sa aiba o abordare critica, sa inteleaga ce e in puterea lui sa schimbe, logic ca va prelua modelul cultural, prin el intelegand tot ce transmitem noi non-genetic generatiilor viitoare. Transmitem ca e minunat sa fii smecher si sa parvii.

Si, atunci, cum ar trebui sa fie facuta concret aceasta educatie pentru a fi eficienta?

Noua programa ofera spatiu. Dar copiii ar trebui sa fie educati de mici. Parintii sunt primii care ar trebui sa ofere modelul pentru ca educatia primara, cei sapte ani de acasa sunt cei mai importanti pentru dezvoltarea omului. Trebuie sa ne invatam copiii sa aiba pretentii de la stat si sa respecte regulile.

Pai nu spuneati ca primul nostru gand dupa ce ne opreste politistul e cum sa-l mituim?

Asta e. Daca suntem farisei, nu vom schimba nimic. Schimbarea incepe cu tine. Vrei sa fii in alta situatie? Schimba-te tu! Nu mai da spaga, accepta rezultatul deciziilor tale. Si ii arati copilului tau ca, daca ai incalcat o regula, trebuie sa platesti, sa iti asumi consecintele faptelor tale.

Nu dai spaga si apoi injuri sistemul si coruptii. Copilul va intelege ce ii transmiti, mai degraba ce faci decat ce ii spui, pentru ca efectele facutului sunt mai mari decat efectele spusului. Daca el vede ca tata a dat spaga si a rezolvat problema, lectia e invatata.

Fariseismul exact asta inseamna, sa ceri altuia ceea ce tu nu faci. Si de aceea schimbarea incepe de la noi. Noi cerem societatii sa se schimbe, dar societatea noi o formam, ea nu e ceva abstract.

Asta vine si din comunism.

Nu sunt neaparat de acord. Sistemul fanariot a fost posibil pentru ca a existat aici o apetenta mare pentru linguseala, dar si mentalitatea, "daca fura si imi da si mie, e bun".

Si spun ceva ce nu o sa placa multora. Cred ca acest model cultural este legat si de felul in care Biserica Ortodoxa si-a facut treaba pe aceste plaiuri. Servilismul, chiar servitutea profunda fata de Biserica, forta pe care ea inca o are au dat foarte putin loc civismului.

In schimb, societatea germana pe la 1600 avea reforma religioasa a lui Martin Luther. In Marea Britanie, Magna Charta Liberatatum a insemnat si reforma religiilor. Noi am avut serbie, legare de glie, robie, de multe ori la presiunea si in beneficiul Bisericii.

La noi a fost: crede si apleaca-te. Cum sa apara embrionii de civism necesari pentru o societate care sa creada in individ si sa-l puna deasupra statului?

Asta inseamna ca o contraeducatie va dura foarte mult, generatii poate?

Cu siguranta nu e o chestie de cativa ani. Schimbari profunde nu se vor intampla intr-o generatie. Dar schimbari evidente vom avea daca vom constientiza ca schimbarea incepe cu noi.

Iesirea in strada e un semn de schimbare?

Sigur ca da. Si, din punctul meu de vedere, reprezinta in buna masura rezultatul celor 27 de ani de munca a entitatilor societatii civile, a ONG-urilor cu precadere care au dat alt tip de informatie.

Acest inceput de schimbare nu e si un efect al contactului tot mai larg al romanilor cu Occidentul?

Absolut. Cel mai mare bine care i se putea intampla Romaniei din perspectiva aceasta a fost migratia. Pentru ca cele 3 milioane de romani care sunt afara vin periodic in tara cu alt mod de a percepe relatia cu statul si de a vedea lucrurile. In Germania, nici prin cap nu iti trece sa mituiesti politistul, ca te pune jos in secunda a doua.

Si in aceste conditii asteptarile cresc. In sociologie avem grup de referinta, cel la care doresti sa ajungi, cu care te compari. Adica Europa. In momentul in care asteptarile sunt prea mari, experimentezi frustrarea, iar noi suntem frustrati.

Pentru ca am asteptat sa ajungem prea repede si fara efort personal la acelasi nivel cu grupul de referinta?

Eu merg mai degraba pe a doua. Ne-am dorit sa fim europeni, dar facand lucrurile romaneste. Avem cel mai slab sistem de educatie, avem una dintre cele mai slabe productivitati ale muncii, dar vrem salarii ca in Europa. Vrem sistemul european, dar sa putem da spaga ca sa nu ni se aplice legea sau ca sa ni se aplice preferential, ca sa rezolvam orice.


Urmareste Ziare.com si pe Facebook! Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.

Sursa: Ziare.com

Articol citit de 6703 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
16 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

"Tinerii care stiu numai Crezul vor lupta cu coruptia? Dai spaga si

apoi injuri sistemul si coruptii Interviu"

- iote' bre cine ne face educatzie , gelu duminica ! shi la rromaleshi cum e gelule !? l-am vazut odata la tv cum ne explica cu retorica cunoscuta de ce n-are rromu' nici d'aia ,nici d'aia pentru ce ie discriminatzi de romani ! :o(((

 

BOR nu a fost si nu va fi reformata

Educatie,educatie,educatie.
Credinta este o problema personala si nu una de stat.
Este roblema mea unde ma rog,cui ma rog si daca ma spovedesc.
Statul are datoria de a asigura cetatenilor un trai decent in pace si securitate cetatenilor sai.Scoala are datoria de a educa si pregatii noile generatii.Biserica si politica sunt antagoniste pentru ca politicienii fac legi care de multe ori vin in contradictie cu credinta.
In tarile civilizate oamenii au credinta si dragoste fata de semeni dar nu defileaza cu ele in bat. BOR ia in ras orice alta credinta dar ortodocsii sunt saraci,urasc,fura,etc..
Domnul Duminica este un om inteligent.
Ortodocsii sunt mai rasisti decat musulmanii!

 

Șmecher !

Mare Șmecher ddomnul Duminica!
Șmecher de șmecher !

 

Un domn "halucinant" cu o misiune

"Chiar si in sistemul actual se pune mai mult accent pe educatia religioasa decat pe educatia civica. Investim mai mult in relatia omului cu divinitatea decat in relatia omului cu statul, ceea ce mi se pare halucinant."

Si necuratului ii pare "halucinanta" Sf. Ortodoxie.

Gelu Duminică, un rom care a ajuns director. "Buna mea mamă a fost principala resursă motivațională" - exclusiv:
https://www.dcnews.ro/gelu-duminica-un-rom-care-a-ajuns-director-buna-mea-mama-a-fost-principala-resursa-motiva-ionala-exclusiv_471354.html

care necurat,crestin ,rasist?

Indobitociti tinerii cu tot felul de primitivisme.Crestinii nu fac politica.
Ortodoxia a prostit Romania mana in mana cu politicienii.

@nusual care necurat,crestin ,rasist?

Tovarasu nusual da suparat mai sunteti domne. Io zic sa mai rarim din astia care pupa moaste sau stiu Crezul. Ia sa-i ducem la reducare sa iese si iei ieuropeni ce mama naibii.

Ce zici matale cu vizita la ateii din occident, e vorba despre "noua religie" a occidentului super reformat si anume "umanismul"( dar de un tip care sta pe niste baze utopice care nu tin cont de natura umana, occidentul relativizand notiunea de bine si rau(politica stangista), nici binele nu e bine in totalitate, raul e rau din cauza conditiilor sociale - marxismul cultural si critical thinking pt deconstructie ), si vom vedea unde i va duce.
My 2 cents.
My 2 cents.

"Am vorbit cu cativa elevi de clasa a XII-a si notiuni ca democratie

separatia puterilor in stat, totalitarism sunt o necunoscuta. Dar stiau foarte bine Crezul." - dacă vă incălzeste cu ceva, nu stiau nici Crezul: il invătaseră mecanic, fără să-l inteleagă.

 

Acesti elevi care

invatasera "mecanic" Crezul au o sansa totusi in viata, spre deosebire de altii.
Respectiv, avand Sfantul Botez, Harul, oricand se pot intoarce la Hristos care ii asteapta.
"Dar venindu-si in sine,a zis: Cati argati ai tatalui meu sunt indestulati de paine, iar eu pier aici de foame !
Sculandu-ma, ma voi duce la tatal meu si-i voi spune: Tata, gresit-am Cerului si fata de tine;
nu mai sunt vrednic sa ma numesc fiul tau. Fa-ma ca pe unul din argatii tai."
https://theologhia.wordpress.com/2009/02/15/parabola-intoarcerii-fiului-risipitor/

Ba "suciologule" lasa-ma cu pulitica ta de Coruptie!!

Chiar TU ti-ai gasit sa iei acest subiect in Gura??
Te-a pus sefi tai de "Shatra" sa comentezi de Coruptie??

 

Sefii N'USUALi, netraditionalisti dau banu pentru 'misiuni"

diversionistilor de acest gen, sarcini de infierare / condamnare a "opiumului" pentru popor" (credinta), dar mai ales a propagandei de erodare a religei nationale a romanilor, Ortodoxia. Lupii in blana de miel, lozincarzii care se ascund cu lozincile liberatatii, democratiei, lupatei cu corptii.

Sefii usuali, trditionalisti, ori bulibasi nu se ocupa cu "fleacuri" de genul acesta al credintei. Cu atat mai mult nu nu i-ar interesa chestiunea “trantei cu coruptia" trambitate din toate colturile.

Tatucii n'usuali din "prezentul acutual" au aceeasi tinta cu alti cavaleri ai apocalipsei (pentru natiuni si statele lor) care au inundate Ro imendiat dupa 'revolutie" si se strofocau, nici mai mult nici mai putin, sa EVANGHELIZEZE poporul roman supravietuitor al regimului comunist.

Acum douJ de ani era o tactica de lupata potrivita pentu un fel de MOMENT FIERBINTE, se tintea impune rea unor credinte straine neamului romansesc (crestin de doua mii de ani). Acum dupa ce am ingurgitat din "ratia de libertate", alti 'prieteni' vin cu o tactica opusa , de fapt aceeiasi sefi ce ne iubesc, vin cu teze de spalare pe creier contrare celor de acum un sfert de veac, 'lasati voi romani obiceiurile primitive si obscure, ca si alte trasaturi identitare, e vremea pentru Noua (dez) Ordine Mondiala"! Goliti-va de orice atribut de personalitate si preluati invataturile noastre. Desigur ca etnia cu pricina n-are nici o vointa de combatere in disolutia neamului romanesc, cu religia crestina a noastra sau nici cu una crstina straina n-a avut “taine" niciodata. Iar invataare mecanica impelmentata de “evanghelizatori" incepand din ’90 nu a lasat efecte reale, productive asupra acestei etnii care nu se lasa educate niciunde pe glob.

credinta inseamna toleranta si dragoste

Cele 10 porunci evlaviosule!
Sunt in vizota in Cornwall (uk),la rudele mele care sunt englezi si atei.
Ei nu fac politica,nu urasc,nu barfesc si nu judeca pe altii.
Cine esti sa ma numesti pe mine diversionist?
De unde a venit credinta ortodoxa?
Romanii au imprumutat-o si adaptat-o:hai sa furam,hai sa curvim,hai sa betivim,hai sa dam spagi!
Ce credinta este asta?Ortodoxa?
Sunteti (voi pesedistii) o adunatura de mincinosi ,hoti care pupati oase si va rugati la icoane ,dar sunteti goi de continut!

Din pacate,

vad ca ramaneti xenofobi, adica Duminica e tigan si deci, a priori, tot ce spune e fals si blamabil. Pot spune ca a surprins exact esenta problemei, noi suntem perfecti doar sistemul e de vina sau cei din jur, dar e fals, schimbarea vine din interior. Iar aia cu crezul e adevarat, religia ramane opiul poporului si pe mai departe, indiferent ca e crestinism, islamism, etc.

 

Iar "l-am prin cu rața-n gură" pe Duminică, in bătătură...

Ba chiar "cu țara-n gură..."

Cică, el - "Ne-am dorit sa fim europeni, dar facand lucrurile romaneste". Nu zău: cand etnicii tăi iți fac atatea matrapaslacuri, pe care le știi și vă sunt um mod de viață, fără nici măcar să vă gandiți a le schimba, vă dați romani, iar cand consumați prada sunteți "romi"...
Mai ții minte Duminică, cand la o cafea, noi amandoi, la una din conferințe, și cu "romi" și despre "romi", cum "te-am prins cu țara-n gură": și că atunci cand va veni vremea...(și va veni atata timp cat merge ca "unii" să tot manance porcul de Crăciun fără să-l fi crescut el, ți-a scăpat "visul etniei" - "țiganii să fie recunoscut ca popor in Europa...Ca sociolog știi bine că pe langă limbă și dorință, mai trebuie și teritoriu...Poți să ne spui dumneata unde v-ați gandit să fie acesta, dacă tot vorbești de "schimbarea de sine". Apropo, cum le spuneți voi la cei care cresc porcul: parcă "fraierul"...
"Trebuie sa ne invatam copiii sa aiba pretentii de la stat si sa respecte regulile."- să nu-mi spui că este vorba de cele ale multiculturalismului și cocrectitudinii politice, că știi bine că "a apus", chiar "in apus", fără de roade.
Cat despre Societatea Romanească și Biserica Ortodoxă, NU TE BĂGA, CĂ NU-I DE-A VOASTRĂ! Asta nu că noi romanii, nu v-am vrea buni cetățeni romani, dar dacă o tot țineți cu "drepturile minorităților" și credeți că-i rost de un alt popor aici in ȚARA ROMÂNILOR - DACIA DE ODINIOARĂ - ROMÂNIA DE IERI, DE AZTĂZI ȘI DE MÂINE, VA TREBUII CA NOI ROMÂNII, CA NEAM, SĂ FIM MAI MULT DECÂT VIGILENȚI !!!
De, după cum spune-ai, "ca invățătură de la tatăl tău" - "pe roman, niciodată n-o să-l saturi...". Acum ce să zic? Ce ar fi dacă chiar ați face altfel decat ați făcut pană acum ?! Și nu unul, doi, ci toți și nu numaiu voi !!!
Altfel, "afară-i vopsit gardul și-năuntru-i leopardul", sau pe romanește: "umbli cu cioara vopsită...".

 

Problema

Problema in Romania este mafia PSD care ne-a furat si si-au batut joc de noi in ultimii 27 de ani (cel putin) !
Iar etnia lu' matale a fost una din principalele mase de manevra la fiecare scrutin votand de cate ori a fost nevoie (5, 6, 10 ori la celasi scrutin) mafia PSD !

 

Legea

Legea care conteaza e cea scrisa in inimi !

Legea care va conta e legea , imposibil de rescris, scrijelita in inimi !

Ceea ce se doreste a fi metamorfozat este legea care e ferecata in inimi !

Daca legea ferecata in inimi e Adevarul, atunci legea si inima care-o cuprinde sint vii .

Atita vreme cit legea care se perpetueaza intr-o natiune, peste generatii, este Adevarul, natiunea ramine vie, ferecata in inimi !

Vin vremurile in care natiunea isi trage seva prin Adevarul gradinarit in inimi si translatat din generatie in generatie .

pur si simplu Adevarul nu poate fi protejat prin legi !

Adevarul se sustine prin sine insusi !

Astfel, natiunea sta pe inimi vii , care gradinaresc alte inimi, perpetuind Adevarul, viu si el !

Adevarul este Viu, el nu poate fi protejat prin legi nascute sub Timp !

Cindva, natia asta va ma sta doar in Inimi-Salcie, care se vor indoi pina la pamint, doar pentru a proteja Radacina !

Adica Adevarul nascator de Seva !

Legile, nascute din nevoia de rinduiala sub Timp, dar in acord cu Vremurile, trebuie mulate pe cel mai de pe urma vector care trage cu sine "fata vremurilor" .

nici graba , nici opozitie !

nonactiune !

mersul vremurilor nu poate fi stavilit ! sa incerci sa-l stavilesti nu e intelepciune !

Calea Radacinii trece prin inimi !

 

Sa clarificam definitiile

Exista "adevarul sau adevaruri" aparent nobile dar false si "Adevarul" unic:
"Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul si Viata. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decat prin Mine. "


Platforma pentru solutionarea online a litigiilor