Ziare.com

A gafat Grindeanu cand a zis de prorogare? Se poate abroga ordonanta daca nu e inca in vigoare?

Sambata, 04 Februarie 2017, ora 22:06

   

A gafat Grindeanu cand a zis de prorogare? Se poate abroga ordonanta daca nu e inca in vigoare?
Prim-ministrul Sorin Grindeanu a anuntat, sambata seara, ca va abroga ordonanta de urgenta privind modificarea Codurilor Penale.

Premierul a folosit, in cadrul discursului sustinut la Palatul Victoria, in acelasi context, doua cuvinte diferite: abrogare si prorogare.

"Maine (duminica - n.red.) vom face in regim de urgenta o sedinta de Guvern pentru abrogarea acestei ordonante. Vom gasi calea legala - abrogare, prorogare, ca sa nu intre in vigoare aceasta ordonanta", a spus prim-ministrul, intr-o scurta declaratie sustinuta la ora 20:30.

Fostul ministru al Justitiei, Raluca Pruna, atrage atentia ca prorogare inseamna amanarea intrarii in vigoare.

"Premierul tocmai ne-a vorbit de 2 lucruri complet diferite. Abrogare sau prorogare (adica amanarea intrarii in vigoare). Cum spuneam, pana nu vad ca abroga, nu cred decat ca vor sa traga de timp.

Am mai aflat evidenta; ca Romania e dezbinata. Subscriu si adaug: de cei care au luat statul captiv si cred ca pot legifera orice, oricum, noaptea, pe furis, fara avize. Guvernul Grindeanu a ratat o sansa sa abroge acum, seara, si sa publice noaptea asta. Prin simetrie cu adoptarea OUG 13/2017", a scris pe Facebook Raluca Pruna.

Judecatorul Cristi Danilet, fost membru CSM, crede insa ca folosirea termenului "prorogare" de catre premierul Sorin Grindeanu a reprezentat o eroare.

"Premierul a anuntat: maine se va ABROGA ordonanta de urgenta de marti noaptea de catre Guvern. A facut, intr-adevar, si o referire la PROROGARE (adica "amanare"), dar cred ca e doar o eroare. Atentie! Ea insa trebuie publicata in M.Of. pentru a produce efecte.
Ca urmare se va reveni in intregime la situatia anterioara zilei de marti, iar dosarele in derulare nu sunt afectate".

PS: Am invatat sa ma duc direct la sursa. Asadar...eu nu cred pana nu vad.

PPS: Pentru a aduce modificarile la coduri impuse de cateva decizii ale CCR, ele se pot face fara nicio problema prin lege. Pana atunci, magistratii sunt obligati sa aplice direct acele decizii, ca si pana acum. Si sa speram ca in acel proiect de lege care se va trimite la Parlament nu vor fi iar reduceri de pedepse sau eliminari de infractiuni...", a scris pe Facebook Cristi Danilet.

Se poate sau nu abroga ordonanta?

Exista insa multe semne de intrebare cu privire la abrogarea ordonantei. Ce presupune aceasta abrogare, prin ce proceduri se face si care e riscul sa ne trezim cu o alta surpriza de genul celei de marti din partea Guvernului PSD?

Parerile specialistilor sunt impartite. Unii spun ca nu ar putea fi deloc abrogata, avand in vedere ca parte din prevederile ei sunt deja in vigoare. Altii spun ca acest lucru poate fi facut simplu, insa exista si un scenariu in care, stand linistiti ca o stim abrogata, sa ne trezim, de fapt, cu ea in vigoare.

Tudorel Toader, fost judecator la Curtea Constitutionala a Romaniei si membru in Comisia de la Venetia, afirma ca actele normative pot fi abrogate de catre autoritatea emitenta si in perioada cuprinsa intre data publicarii in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, si data prevazuta pentru intrarea lor in vigoare.

"Potrivit art. I pct. (4) alin. (11) din Ordonanta de urgenta a Guvernului nr. 61 din 3 iunie 2009 pentru modificarea si completarea Legii nr. 24/2000 privind normele de tehnica legislativa pentru elaborarea actelor normative, publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, nr. 390 din 9 iunie 2009, "In situatii temeinic justificate, prin exceptie de la prevederile alin. (1), actele normative de importanta si complexitate deosebita pot fi modificate, completate sau, dupa caz, abrogate de autoritatea emitenta si in perioada cuprinsa intre data publicarii in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, si data prevazuta pentru intrarea lor in vigoare, cu conditia ca interventiile propuse sa intre in vigoare la aceeasi data cu actul normativ supus evenimentului legislativ", scrie Tudorel Toader pe Facebook.

El da si exemple:

"Spre exemplu, Legea nr. 301/2004 - Codul penal, publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, nr. 575 din 29 iunie 2004, cu modificarile ulterioare, precum si Legea nr. 294/2004 privind executarea pedepselor si a masurilor dispuse de organele judiciare in cursul procesului penal, publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, nr. 591 din 1 iulie 2004, cu modificarile ulterioare, au fost abrogate, inainte de intrarea in vigoare, prin art. 446 din Legea nr. 286/2009, privind noul Cod penal, publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, nr. 510 din 24 iulie 2009", conchide fostul judecator.

Si judecatorul Cristi Danilet, fost membru CSM, arata ca ordonanta poate fi abrogata chiar daca unele prevederi au intrat deja in vigoare si altele inca nu. In schimb, Danilet atrage atentia ca exista un scenariu in care ne-am putea trezi cu ordonanta in vigoare in forma ei de acum.

"Nu are importanta ca unele norme din OUG sunt in vigoare si altele urmeaza sa intre in vigoare. Asadar, trebuie o noua OUG de abrogare a OUG 13 de marti noapte, dar - atentie - si aceasta noua OUG trebuie publicata in Monitorul Oficial si depusa la Parlament pana pe 10 februarie 2017 si apoi, evident, Parlamentul sa o aprobe (caci daca o respinge, va insemna ca este mentinuta toata OUG de marti) ", scrie Cristi Danilet pe Facebook.


Urmareste Ziare.com si pe Facebook! Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.

Citeste mai multe despre abrogare ordonanta coduri penale
Sursa: Ziare.com

Articol citit de 8316 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
12 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

Draga Lia,

In mod EVIDENT,se agata de putere.Studiile Istorice ne invata multe.De la putere ,NU se pleaca decat impins.Au schelete in dulapuri,TOTI,incepand cu Iliescu,mentorul si ideologul comunist,si imi asum proprietatea cuvantului. Sa nu ne imaginam ,ca avand in prezent,o matrice legal-democratica ,comunismul a disparut,nu ,el s-a metamorfozat,ceea ce vedem din punct de vedere istoric,ESTE LUPTA dintre (NEO)COMUNISM si DEMOCRATIE.La scara sociala,aceasta se intampla.Faptul ca poporul ,nu a realizat aceasta si de ce ,este o alta chestiune,dar partea EVOLUATA a societatii a inteles ,inca din 1990 (oh,tempora) ce se intampla.Mi-aduc si acum aminte acele proteste.Tactica PSD acum e TERGIVERSAREA.
Tergiversarea,trebuie victoria completa in batalia,nu o lupta castigata.Vorbim de o batalie cu efecte adanci in societate si de o importanta colosala ,pentru viitorul tarii.PSD si acolitii,mostenitori comunismului, ,trebuie sa dispara.Simplu,aceasta-i lectia Istoriei.Vom reusi?
gg

 

Pinochiooo...hooo

Promiti cu gandul ca poate maine (duminica) ies mai putini oameni in strada ...

 

ma intreb

daca balbaiala cu abrogare/prorograre nu a fost intentionata, pentru ametirea "publicului spectator". Oricum ametirea si minciuna sunt strategii de baza ale PSD-ului. Tertipuri.

Deci, nu trebuie sa le acordam incredere pana nu vedem negru pe alb si nu intoarcem fiecare cuvant, fiecare gest pe toate fetele. Sunt campioni absoluti, de necontestat ai prsiveniei.

 

Pe cine vor sa prosteasca?

Chiar nu sunt constienti ca li se citeste MINCIUNA pe fata, pe ranjetul jmecheresc?!
Renuntam la ordonanta (ce jmecher se crede acesasta rusine numita Grindeanu, s-a gandit sa o proroge!!!), o sa o promovam regulamentar, democratic, ca pe un proiect de lege.
Contam, ca si pana acum, pe majoritatea penala din Sparlament, care este covarsitoare fata de majoritatea penala consacrata ALDE PSD Dragnea Tariceanu!
Daca tot au mancat c.cat atatea ziare si televiziuni, care au incercat deturnarea protestului public, sustinand ca noi, p.ulimea, protestam DOAR impotriva MODULUI (caii, felului, manierei, zilei, orei s.a.m.d., s.a.m.d.) in care penalii au promovat LEGALIZAREA coruptiei si hotiei, razgandeanu si dracnea au raspuns imediat, anuland modul, calea, felul, maniera s.a.m.d., adica abrogand, chipurile ordonanta.
In fapt, o vor si mai sigura, sub forma de LEGE, care sa fie data, in majoritatea sa infractionala zdrobitoare, de SPARLAMENTUL Romaniei!!!
Nu au cedat nimic, dimpotriva, ne cred din ce in ce mai prosti!
Noi nu vrem demisia, sau demiterea unei marionete penale (sobolanul plagiator mincinos penal Flocin Ciordache), sau a intregii grupari de marionete penale servile botezata de nasul ei guvern al Romaniei (sic!).
Noi il vrem chiar pe NASU la brutarie, acolo unde ii este locul.
Noi vrem pentru Nasu, DAR SI IN MOD DEOSEBIT pentru rudele sale de gradul I si de gradul II o justitie adevarata, nu de moravuri usoare, ca cea care l-a condamnat la inchisoare CU SUSPENDARE pentru fraudarea referendumului.
Pentru fraudarea unuia din cele mai democratice proceduri, referendumul, acest infractor prin definitie trebuia sa aiba interdictie pe viata de participare la viata politica, dar si o pedeapsa cu executare si cu spor de pedeapsa pentru circumstante agravante.
P.S.D. minte in continuare de ingheata Dunarea.
Nu ii credeti, haideti in strada, unde sa cerem ca NIMENI sa nu mai fie, niciodata, deasupra legii, nici daca are peste 60 de ani, nici daca are copii, nici daca a furat doar de 199.999 lei, nici pentru ca este ruda de gradul I, sau de gradul II, sau culmea, pentru ca este politician, magistrat, militar, politist, securist, asistat social, cersetor, sau orice altceva.
Legea trebuie sa fie aceeasi pentru toti, iar cei in masura sa modifice legile in favoarea lor si a rudelor lor, sa primeasca un CONSISTENT spor de pedeapsa.
Prin constitutie, nini un infractor condamnat nu are dreptul sa beneficieze nici de amnistie, nici de gratiere, nici de o ora de reducere a pedepsei, decat daca prejudiciul cauzat a fost recuperat integral, aceasta fiind prima conditie pentru a putea fi pusa in discutie reducerea pedepsei, nicicum pentru reducerea automata a ei.

 

Amnezie vindecata!

Mai bine mai tarziu, decat niciodata.
Citesc o stire de acum cateva ore, care poate explica totul.
CCR a decis, in 1995, ca ordonantele nu pot fi abrogate dupa ce ajung in Parlament!!!
Cand PSD spune ca renunta la ceva, putem fi siguri de contrariul!

 

SIGUR nu e in vigoare ?

Si daca e in vigoare si produce efecte ?
...........
OK. Asteptam.

 

"Premierul"Grindeanu a tinut sa arate ca este un agramat,confuz si

contradictoriu ,in anuntul facut de la palatul Victoria!
Cand a anuntat ce se va intampla cu infamele ordonante,a facut afirmatii contradictorii prezentand doua solutii posibile:abrogare ori prorogare!
Personal cred ca Grindeanu nu stie ce inseamna prorogare!
Nu cred ca poate fi asa de cinic incat sa-si bata joc de auditoriu informand milioanele de romani din toata tara ca fie va abroga,fie va...proroga OUG-urile incriminate!
Adica le va..mentine!!!
Am vazut un premier dezorientat folosind pleonasme,patetisme(va spun sincer...)etc.
Nu a uitat ca vinovat este pitorescul Iordache,pentru...lipsa de comunicare!!!!
Dupa Grindeanu,milioanele de romani care nu accepta smecheria lui Dragnea et comp protesteaza pentru motive de...procedura si nu pentru fondul OUG-rilor respective prin care se albesc de infractiuni Dragnea,Tariceanu si ceilalti co-gascari PSD-ALDE!
Deasemenea,Grindeanu pare a nu fi inteles ca romanii nu vor pe strada mii de infractori care sa le puna in pericol vietile si bunurile prin noi infractiuni,pentru ca apoi sa se intoarca in puscariile de unde au fost eliberati ,doar ca sa se abureasca publicul si sa se acopere in fumigene de prost gust,de fapt scopul esential al OUG-urilor:albirea lui Dragnea,Tariceanu si co -gascarii de partid!
Romanii trebuie sa continue protestele mai vehement cerand demiterea lui Grindeanu,care nu mai poate fi premierul compromis in ochii poporului dar si al guvernelor partenere,ale caror usi ii va fi inchise,ca lui Ponta!
Romania nu poate functiona cu un astfel de guvern format din lacheii lui Dragnea!
Vom pierde miliarde de euro!
Deja se anunta retrageri de capitaluri,dar mai grav,nu vor mai veni alte investitii externe!Teo

 

Conform DEX:

PROROGÁ, proróg, vb. I. Tranz. A amana (din oficiu) pentru o dată ulterioară activitatea unui corp constituit, a unei adunări legislative, un termen scadent etc. – Din fr. proroger, lat. prorogare.
sursa: DEX '09 (2009)

Mai baieti, uitati-va pe fereastra: e timpul sa va prorogati din guvern si parlament urgent si definitiv!

 

Jocuri de culise (I)

Potrivit HotNews, la ora actuala deciziile majore in PSD privind justitia si economia sunt luate de trei personaje cu probleme majore in justitie: Liviu Dragnea (condamnat definitiv si trimis in judecata intr-un nou dosar), Alina Bica (doua condamnari in prima instanta), autoarea OUG13 si Darius Valcov (inculpat in trei dosare de coruptie), cel care a influentat decisiv proiectul de buget.

Nu stiu in ce masura stirea este conforma cu realitatea, m-am intrebat de ce, avand in vedere ca HotNews a publicat-o sambata la ora 14:37, nu s-a raspandit cu repeziciune, eu dand de ea absolut din intamplare, la ora tarzie de noapte. Am continuat sa caut si asa am aflat ca descinderea presedintelui la sediul guvernului, in dimineata zilei cand se pregateau sa adopte in mare taina cele doua ordonante de urgenta, s-a datorat aceluiasi HotNews, Dan Tapalaga avertizandu-l pe Klaus Iohannis ce se pregateste. Manevra a fost dejucata atunci, iar Klaus Iohannis a devenit inamicul nr.1. Tot Dan Tapalaga l-a avertizat din nou pe presedinte ca guvernul Grindeanu urmeaza sa repete figura cu adoptarea pe furis a ordonantelor in cursul diminetii de miercuri. Se pare insa ca ceva a transpirat pe undeva si asta i-a determinat sa se precipite si sa adopte acea actiune abominabila din toiul noptii de marti, 31 decembrie, luandu-i prin surprindere chiar si pe memrii guvernului in necunostinta de cauza (secretul fusese pazit cu strasnicie, pentru a avea garantia ca nu le va mai dejuca nimeni planurile)
Pentru ca interesul major il reprezentau Codurile Penale, au lasat gratierea pe proiect de lege si s-au ocupat anume de Coduri, asa aparand celebra OUG 13.
Nu au anticipat insa furia de o asemenea anvergura a romanilor si tot ce a urmat dupa aceea.

Repet, nu stiu daca Alina Bica este in spatele OUG 13, se vehicula numele lui Haineala (posibil sa fi contribuit si ea), dar, cunoscand acum ca stirea HotNews de azi a venit la vremea pranzului, lucrurile parca incep a se lega.

 

Jocuri de culise (II)

In aceasta lumina, altfel vad acum brusca dorinta de reconciliere a unui Liviu Dragnea foarte tensionat si preocupat de ceva anume (altceva decata temperarea milionului de membri si simpatizanti decisi sa iasa si ei in strada) si facand eforturi vadite sa disimuleze , ba mai mult, care pentru prima data i-a pasat grabit responsabilitatea anuntului legat de abrogare premierului ; agitatia din cursul dupa-amiezii de la sediul PSD dupa atatea zile de disparitie suspecta a tuturor liderilor marcanti care azi au iesit brusc din silenzio stampa devenind mai cooperanti; aparitia unui Sorin Grindeanu vizibil si mai tensionat decat seful lui, incat se balbaia, era usor incoerent, lega cu greu cuvintele si, desi se straduia a fi cat mai concis, i- a reusit exact contrariul, deviind de la subiectul fierbinte : abrogarea - da sau nu, etapele, ba chiar gafand.

La toate astea as mai adauga si intoarcerea surprinzatoare la 180 de grade a Antenelor, si ele brusc preocupate de derapajul creat de OUG si de dragii de protestatari din toate colturile tarii si ale mapamondului.

Ce scheleti or mai fi fiind de descoperit prin dulapurile lor, ale tuturor, de catre procurorii DNA?

 

in acest moment OUG 13/2017 poate fi abrogata (desfiintata)

numai de catre parlament sau CCR - punct - sa dai OUG pentru desfiintarea altui OUG este o prostie care nu rezolva problema - psd este speriat de sutele de mii de oameni care au iesit in strada si vor sa-i trimita acasa cu promisiuni mincinoase - dupa care asteapta intrarea in vigoare a ordonantei (cu ajutorul ticalosilor psd din CCR) - Romania oscileaza in momentul de fata intre democratie (desfiintarea ordonantei faradelegii) si dictatura hotilor (intrarea in vigoare a ordonantei faradelegii) - decat sa fie distrusa Romania, mai bine sa fie distrus tiranul dragnea - asa este crestineste

 

Daca nu Abroga Ordonanta

si se umbla cu "subterfugii" va fi o demonstratie clara cine sint Guvernantii Nostrii si cum se raporteaza ei la Popor.Ca atare Poporul va sanctiona puternic Guvernul.Personal cred ca vor abroga si nu se vor juca.Pe linga Popor este si Uniunea Europeana cu ochii pe ei,este si NATO si multe tari si multe institutii specializate ale Statului Roman,si multi specialisti de buna credinta,si NOI,si,si.....nu-i asa?

 

Platforma pentru solutionarea online a litigiilor